Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Сценарии выкупа Выкупы  Сценарии свадьбы Свадьбы  Плакаты Плакаты  Дипломы Дипломы  Тосты Тосты  Банкет Банкет  Букет Букет  Фото Фото  Ведущий, тамада Ведущий 

> Покупка квартиры в кредит, Ипотека
  Marishka
сообщение 16.9.2007, 12:14
Сообщение #1


Мастер
******

Группа: Продвинутый пользователь
Сообщений: 1 894
Регистрация: 22.11.2005
Из: учаю жизнь
Пользователь №: 5 035



Девочнки , а кто-нибудь брал ипотеку в сбербанке?
уж больно хорошие у них проценты... где подвох? очень маленькое количество акредитованных домов? или еще где?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
60 страниц V  1 2 3 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(1 - 24)
  LAKY
сообщение 17.9.2007, 9:53
Сообщение #2


Гуру
*******

Группа: Продвинутый пользователь
Сообщений: 2 447
Регистрация: 28.4.2005
Из: Москва, САО
Пользователь №: 2 923



Цитата
уж больно хорошие у них проценты... где подвох? очень маленькое количество акредитованных домов? или еще где?
хоть и не по теме:
подвох заключается в сложности получения кредитов (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Там нужны БЕЛЫЕ доходы и поручители с белыми доходами (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Сообщение отредактировал LAKY - 17.9.2007, 9:53
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
  Lilac
сообщение 18.9.2007, 10:54
Сообщение #3


Легенда форума
********

Группа: Продвинутый пользователь
Сообщений: 5 275
Регистрация: 10.4.2006
Из: г. Зеленоград
Пользователь №: 6 671



Цитата(LAKY @ 17.9.2007, 10:53) *

хоть и не по теме:
подвох заключается в сложности получения кредитов (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Там нужны БЕЛЫЕ доходы и поручители с белыми доходами (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Да нет, рассматривают они серую з.п.
Там поручители нужны - в этом подвох. Очень трудно найти поручителя на столь большой срок, к тому же поручитель должен проходить по возрасту.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
  LAKY
сообщение 18.9.2007, 11:10
Сообщение #4


Гуру
*******

Группа: Продвинутый пользователь
Сообщений: 2 447
Регистрация: 28.4.2005
Из: Москва, САО
Пользователь №: 2 923



Цитата
Да нет, рассматривают они серую з.п.

??? серьезно?? А мне сказали по телефону, что только официально подтержденный доход. Или под словом "официально" они имели в виду справку с печатью?? странненько, надо им еще раз позвонить (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
  Lilac
сообщение 18.9.2007, 11:14
Сообщение #5


Легенда форума
********

Группа: Продвинутый пользователь
Сообщений: 5 275
Регистрация: 10.4.2006
Из: г. Зеленоград
Пользователь №: 6 671



Цитата(LAKY @ 18.9.2007, 12:10) *

??? серьезно?? А мне сказали по телефону, что только официально подтержденный доход. Или под словом "официально" они имели в виду справку с печатью?? странненько, надо им еще раз позвонить (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

скорей всего именно так.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
  Sapa
сообщение 18.9.2007, 18:03
Сообщение #6


Бывалый
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 235
Регистрация: 3.12.2003
Из: Мытищи
Пользователь №: 753



По поводу поручителей в сбер: я была поручителем у своей подруги по ипоттечному кредиту. Кредит они брали в прошлом году на 15 лет на вторичку. Молодую семью брать не стали только потому, что там поручители до конца кредита, а по обычному кредиту они вывели нас (меня и еще одного друга) из поручительства после того, как банк удостоверился в их платежеспособности. Т.е. когда они оформили свартиру в собственность (она в залоге у банка до конца кредита) и своевременно внесли несколько платежей (кажется три). Т.е. я была поручителем в общей сложности полгода: три месяца поиска квартиры и три месяца платежей. А потом банк выдал каждому поручителю бумажку о снятии обязательств.
Так что не так уж это и долго (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
  Lilac
сообщение 18.9.2007, 19:51
Сообщение #7


Легенда форума
********

Группа: Продвинутый пользователь
Сообщений: 5 275
Регистрация: 10.4.2006
Из: г. Зеленоград
Пользователь №: 6 671



Цитата(Sapa @ 18.9.2007, 19:03) *


Так что не так уж это и долго (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

А ты попробуй объясни это людям. Никто не хочет рисковать. Неизвестно как всё сложится.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
  Sapa
сообщение 18.9.2007, 22:08
Сообщение #8


Бывалый
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 235
Регистрация: 3.12.2003
Из: Мытищи
Пользователь №: 753



Это да, согласна. Ведь сначала нет никакой гарантии, что выведут из поручительства, это нигде документально не фиксируется, только на словах. Страшно на самом деле.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
  Marishka
сообщение 19.9.2007, 13:18
Сообщение #9


Мастер
******

Группа: Продвинутый пользователь
Сообщений: 1 894
Регистрация: 22.11.2005
Из: учаю жизнь
Пользователь №: 5 035



Цитата(LAKY @ 17.9.2007, 10:53) *

хоть и не по теме:
подвох заключается в сложности получения кредитов (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Там нужны БЕЛЫЕ доходы и поручители с белыми доходами (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)


ну у нас и то и то есть...
там кажется большие первоначальные платежи какие-то...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
  Lilac
сообщение 19.9.2007, 13:50
Сообщение #10


Легенда форума
********

Группа: Продвинутый пользователь
Сообщений: 5 275
Регистрация: 10.4.2006
Из: г. Зеленоград
Пользователь №: 6 671



Цитата(Marishka @ 19.9.2007, 14:18) *

там кажется большие первоначальные платежи какие-то...

ммм... мы брали потребительский кредит в сбербанке.
Там другая система расчёта платежей (не помню название).
Сперва там платить нужно больше, и потом сумма платежей постепенно уменьшается (сумма основного долга всё время одинаковая и на неё накручиваются % - сперва больше, а к концу срока меньше).

А там где мы взяли ипотеку, там платежи одинаковые (сперва выплачивается бОльшая часть %, а сумма выплаты основного долга ооочень маленькая), а к концу срока выплаты эта пропорция смещается - в основном вы выплачиваете основной долг и маленькую часть % по кредиту)

Но всё равно по этим двум методам в итоге вы выплатите одинаковую сумму.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
  Sapa
сообщение 19.9.2007, 16:53
Сообщение #11


Бывалый
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 235
Регистрация: 3.12.2003
Из: Мытищи
Пользователь №: 753



Цитата(Lilac @ 19.9.2007, 14:50) *

ммм... мы брали потребительский кредит в сбербанке.
Там другая система расчёта платежей (не помню название).
Сперва там платить нужно больше, и потом сумма платежей постепенно уменьшается (сумма основного долга всё время одинаковая и на неё накручиваются % - сперва больше, а к концу срока меньше).
...

это называется дифференцированные платежи - часть долга погашается всегда одинаковая (просто сумма кредита поделена на кол-во месяцев), а вот проценты начисляются на остаток долга, а т.к. долг каждый раз немного уменьшается, то и выплата по кредиту уменьшается за счет процентной части.
Если выплаты всегда одинаковые, то это аннуитентный платеж.


Ksufka, действительно заманчивая схема, удачи вам (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Сообщение отредактировал Sapa - 19.9.2007, 16:59
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
  Anabelle
сообщение 1.10.2007, 13:07
Сообщение #12


Белая и пушистая
********

Группа: Модераторы
Сообщений: 32 860
Регистрация: 4.12.2003
Из: Зеленоград
Пользователь №: 755



В этой ветке не нашла темы про ипотеку. Есть только про просто покупку. Думаю, сливать все вместе нецелесообразно.
Поэтому - про Ипотеку здесь общаемся. С рефинансированием не мешаем.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
  LAKY
сообщение 2.10.2007, 9:41
Сообщение #13


Гуру
*******

Группа: Продвинутый пользователь
Сообщений: 2 447
Регистрация: 28.4.2005
Из: Москва, САО
Пользователь №: 2 923



Marishka, насчет дифференцированных платежей.... мне кажется, что они даже более выгодны, чем аннуитетные, т.к. при внесении большей суммы уменьшается часть долга, а значит - и проценты уменьшаются.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
  Lilac
сообщение 2.10.2007, 10:50
Сообщение #14


Легенда форума
********

Группа: Продвинутый пользователь
Сообщений: 5 275
Регистрация: 10.4.2006
Из: г. Зеленоград
Пользователь №: 6 671



Цитата(LAKY @ 2.10.2007, 10:41) *

Marishka, насчет дифференцированных платежей.... мне кажется, что они даже более выгодны, чем аннуитетные, т.к. при внесении большей суммы уменьшается часть долга, а значит - и проценты уменьшаются.

Нет, рассчёт % всё равно на остаток идёт.
Они отличаются лишь суммой ежемесячного платежа.
У нас потребителбский кредит дифференцированными платежами... удобно.. сумма небольшая и всё время уменьшается, но если бы взяли ипотеку по такой схеме, то мы просто бы не сомгли платить сейчас этот платёж, он был бы намного больше в первое время, чем ануитентный. Поэтому для нас в ипотеке удобнее аннуитентные платежи.

Цитата
т.к. при внесении большей суммы уменьшается часть долга,

Тоже не верно. Часть долга и перерасчёт % будет уменьшаться только при досрочном погашении.
Сумма досрочного погашения в нашем банке 30 тыс.
То есть Если мы платим по 30 тыс ежемесячно, то чтобы пересчитали нам %, мы должны враз заплатить не менее 60 тыс (30 - очередной платеж и не менее 30 - для досрочного погашения).
Если мы платим 45 тыс например в месяц, то 30 тыс спишется со счёта, а 15 останутся лежать на счету. В следующий месяц мы докладываем например опять же 45, то у нас на счету получается лежит 60 тыс. Из них 30 тыс как очередной платёж и вот только теперь можно написать заявление! (обязательно) на досрочное погашение в размере 30 тыс. Сумма основного долга уменьшится на 30 тыс и перессчитают %.

Сообщение отредактировал Lilac - 2.10.2007, 10:58
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
  solnza
сообщение 2.10.2007, 10:59
Сообщение #15


Втянувшийся
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 464
Регистрация: 6.9.2005
Из: Иркутск
Пользователь №: 4 156



По поводу возможности досрочного погашения при дифференцированных платежах - как нам объяснили в банке, если заплатить в каком-то месяце больше (т.е. сделать частичное досрочное погашение), то необходимо с 5-10 числа следующего месяца подойти в банк, сдеюат перерасчет и выдадут новый график платежей. Может нам наврали????
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
  Lilac
сообщение 2.10.2007, 11:00
Сообщение #16


Легенда форума
********

Группа: Продвинутый пользователь
Сообщений: 5 275
Регистрация: 10.4.2006
Из: г. Зеленоград
Пользователь №: 6 671



solnza, посмотри я выше дописала.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
  solnza
сообщение 2.10.2007, 11:00
Сообщение #17


Втянувшийся
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 464
Регистрация: 6.9.2005
Из: Иркутск
Пользователь №: 4 156



и еще, в Сбере нет ограничений по сумме досрочного погашения - хоть 10 тысяч, хоть 100 ( я про рубли).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
  Tawa
сообщение 2.10.2007, 11:01
Сообщение #18


влюблена в лето...
********

Группа: Продвинутый пользователь
Сообщений: 4 862
Регистрация: 12.3.2007
Из: МО
Пользователь №: 12 837



Девочки,а если мы хотим покупать дом совместно с родителями, т.е. тыс. 70 долларов мы сразу имеем, а остальное хотели брать в сбере по программе молодая семья - родители получаются сокредиторы, а нужны ещ поручители или нет.
Млин, как меня достал этот квартирный вопрос. просто жесть!!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
  solnza
сообщение 2.10.2007, 11:02
Сообщение #19


Втянувшийся
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 464
Регистрация: 6.9.2005
Из: Иркутск
Пользователь №: 4 156



Цитата(Lilac @ 2.10.2007, 17:00) *

solnza, посмотри я выше дописала.

Я прочитала, просто написала про то, что нам сказаи в банке - заявление писать не надо, просто необходимо подойти к своему кредтному эксперту и она переделает график платежей с перерасчетом с учетом досрочного погашения.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
  Lilac
сообщение 2.10.2007, 11:10
Сообщение #20


Легенда форума
********

Группа: Продвинутый пользователь
Сообщений: 5 275
Регистрация: 10.4.2006
Из: г. Зеленоград
Пользователь №: 6 671



Цитата(Tawa @ 2.10.2007, 12:01) *

Девочки,а если мы хотим покупать дом совместно с родителями, т.е. тыс. 70 долларов мы сразу имеем, а остальное хотели брать в сбере по программе молодая семья - родители получаются сокредиторы, а нужны ещ поручители или нет.
Млин, как меня достал этот квартирный вопрос. просто жесть!!!!

Мне кажется, они будут поручителями, а вы заёмщиком и созаёмщиком. Но не уверена...их не поймёшь.
Но как это будет оформляться в собственность, надо узнавать.

Цитата(solnza @ 2.10.2007, 12:02) *

Я прочитала, просто написала про то, что нам сказаи в банке - заявление писать не надо, просто необходимо подойти к своему кредтному эксперту и она переделает график платежей с перерасчетом с учетом досрочного погашения.

Может в Сбербанке и так... но нужно читать договор. Нам в сбербанке тоже на словах так сказали, что мы можем больше заплатить и будет происходить переассчёт, а в договоре указана минимальная сумма досрочного погашения.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
  Желанная
сообщение 3.10.2007, 7:56
Сообщение #21


Втянувшийся
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 665
Регистрация: 10.7.2007
Из: знойный 34 регион
Пользователь №: 16 153



Цитата(LAKY @ 17.9.2007, 10:53) *

хоть и не по теме:
подвох заключается в сложности получения кредитов (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Там нужны БЕЛЫЕ доходы и поручители с белыми доходами (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)


Да, Сбер рассматривает только "белые" доходы, но! по сравнению с другими банками их может быть значительно меньше. Например, нам нужно 1150 000 рублей. Для банка "Возрождение" "ВТБ" "Волгопромбанка" и проч. коммерч. банков нужно иметь совокупный доход - не менее 35 000 рублей. Когда в Сбере для получения той же самой суммы достаточно иметь 13 000 дохода. Грубо говоря, Сбер на 1000 руб. жохода кредитует на 100 000 рублей.

Далее. По поводу поручителей. Поручители нужны ТОЛЬКО ДО регистрации ипотеки, т.е. до тех пор, пока квартира не оформится в залог банку.

Цитата(LAKY @ 2.10.2007, 10:41) *

Marishka, насчет дифференцированных платежей.... мне кажется, что они даже более выгодны, чем аннуитетные, т.к. при внесении большей суммы уменьшается часть долга, а значит - и проценты уменьшаются.


С дифференцированными платежами в любом случае переплата меньше. Не гораздо, но всё же меньше.

Цитата(Lilac @ 2.10.2007, 12:10) *

Мне кажется, они будут поручителями, а вы заёмщиком и созаёмщиком. Но не уверена...их не поймёшь.
Но как это будет оформляться в собственность, надо узнавать.
Может в Сбербанке и так... но нужно читать договор. Нам в сбербанке тоже на словах так сказали, что мы можем больше заплатить и будет происходить переассчёт, а в договоре указана минимальная сумма досрочного погашения.


Родители в программе "Молодая семья" могут быть созаёмщиками, если доходов по справке детей маловато. Собственность, по-моему, оформляется на всех созаёмщиков. В случае с поручителчми - нет.

В Сбере можно вносить любую сумму, без комиссий. Но договор всё равно нужно внимательно прочитать 100 раз. Каждое слово.

У мну такой вопрос возник.
Жилищное агентство продаёт квартиру за 1 500 000 рублей. Сюда входят услуги самого агентства. Банк даёт кредит на 90% этой суммы или оценочной стоимости, или суммы, которую просит продавец?

Сообщение отредактировал Желанная - 3.10.2007, 7:58
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
  LAKY
сообщение 3.10.2007, 10:16
Сообщение #22


Гуру
*******

Группа: Продвинутый пользователь
Сообщений: 2 447
Регистрация: 28.4.2005
Из: Москва, САО
Пользователь №: 2 923



Цитата
Нет, рассчёт % всё равно на остаток идёт.

Цитата
Тоже не верно. Часть долга и перерасчёт % будет уменьшаться только при досрочном погашении.
я именно это и имела в виду, видимо, не так выразилась. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
А вообще, специалисты говорят, что дифф. платежи ВЫГОДНЕЕ, т.к. процентов выплатишь МЕНЬШЕ, только действительно, когда сумма кредита большая, тяжело первое время выплачивать.

Сообщение отредактировал LAKY - 3.10.2007, 10:18
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
  Желанная
сообщение 3.10.2007, 11:07
Сообщение #23


Втянувшийся
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 665
Регистрация: 10.7.2007
Из: знойный 34 регион
Пользователь №: 16 153



Цитата(LAKY @ 3.10.2007, 11:16) *

я именно это и имела в виду, видимо, не так выразилась. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
А вообще, специалисты говорят, что дифф. платежи ВЫГОДНЕЕ, т.к. процентов выплатишь МЕНЬШЕ, только действительно, когда сумма кредита большая, тяжело первое время выплачивать.


Да, да, выгоднее.
По графику платежей в "Газпромбанке" на нашу сумму пришлось бы ежемесячно платить по 13 000 на пртяжении 20 лет.. А по Сберу 1й год 16 000, 2-й - 15 500, 3-й - 15 000 и т.д.. Через 6 лет суммы сравняются, а потом ещё 14 лет будут меньше
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
  KORKA
сообщение 3.10.2007, 12:43
Сообщение #24


Новичок
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 47
Регистрация: 2.10.2006
Пользователь №: 9 162



Цитата(Желанная @ 3.10.2007, 12:07) *

Да, да, выгоднее.
По графику платежей в "Газпромбанке" на нашу сумму пришлось бы ежемесячно платить по 13 000 на пртяжении 20 лет.. А по Сберу 1й год 16 000, 2-й - 15 500, 3-й - 15 000 и т.д.. Через 6 лет суммы сравняются, а потом ещё 14 лет будут меньше

А лучше всего не снижая темп платить все время как первый платеж, во первых отобъётесь лет за 7-10, а во вторых переплата будет еще меньше.
Желающим могу выслать волшебную табличку для расчетов платежей по СберБанку , в котрую поставив свои данные по по кредиту и по платежам, вы получите значения : как долго вы будите платить и сколько составит переплата за пользования кредитом,причем для сравнения будет колоночка ,которая показывает "правильные" платежи рекомендованые Сбером и соответсвенно сумма их переплаты за пользования кредитом.
Именно эта табличка позволила нам принять правильное стратегическое решение в семье, о том что пусть будем меньше развлекаться, а года за 3 отобъемся.
Разница по переплате между 28500 уе , а уж куда их деть ,-я думаю найдется (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
  Lilac
сообщение 3.10.2007, 13:00
Сообщение #25


Легенда форума
********

Группа: Продвинутый пользователь
Сообщений: 5 275
Регистрация: 10.4.2006
Из: г. Зеленоград
Пользователь №: 6 671



Цитата(Желанная @ 3.10.2007, 12:07) *

По графику платежей в "Газпромбанке" на нашу сумму пришлось бы ежемесячно платить по 13 000 на пртяжении 20 лет.. А по Сберу 1й год 16 000, 2-й - 15 500, 3-й - 15 000 и т.д.. Через 6 лет суммы сравняются, а потом ещё 14 лет будут меньше

Желанная, ты сравниваешь разные банки.
А чтобы говорить, какой метод выгоднее, нужно сравнивать в одном банке платежи.
% у всех банков разные, а возможно и формулы тоже разные.
Я не отрицаю, что в дифф. меньше платить, просто не надо смешивать вафли с конфетами.

Цитата(KORKA @ 3.10.2007, 13:43) *

Желающим могу выслать волшебную табличку для расчетов платежей по СберБанку

Это только по ипотеке и сбербанку?
У нас в сбербанке потребительский кредит, а в ипотека в другом.
Можно там по ипотеке подставить их значения?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

60 страниц V  1 2 3 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 25.4.2018, 1:51

Сценарии выкупа Выкупы  Сценарии свадьбы Свадьбы  Плакаты Плакаты  Дипломы Дипломы  Тосты Тосты  Банкет Банкет  Букет Букет  Фото Фото  Ведущий, тамада Ведущий 

  
свадебные новости.