Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Свадебный переполох _ Планирование беременности _ Мужской фактор (...если не получается)

Автор: НеЛюбовь 23.9.2006, 22:35

Девочки, давайте обсуждать мужские проблемы бесплодия, какие способы лечения, какие успехи. Нам вот назначили лечение от простатита (т.к. говорят в нем и есть проблема неподвижности сперматозоидов). Обещают долгое и нудное лечение, и не дешевое!

Автор: прЫнцесса 24.9.2006, 8:51

А по каким данным вам простатит поставили? Вы уверенны в диагнозе? Муж то что говорит, у него есть какие-то симптомы простатита?
Мы вроде как вылечили свою плохую активность витаминами, правда с тех пор уже скоро полгода будет, больше не пересдавали, поэтому я все равно не в чем не уверенна, витамины пытаюсь менять, но давать все равно регулярно.

Автор: Муррргарита 24.9.2006, 8:59

prostatit dolzhni stavitj toljko posle doppler-issledovanija! ostaljnie predpolozhenija po analizam toljko ne informativni i ne dolzhni prinimatsja v raschet... Pri prostatite i pravda snizhaetsja aktivnostj, no objazateljno dolzhni bitj i lejkociti zavisheni.

Автор: прЫнцесса 24.9.2006, 9:07

Цитата(Муррргарита @ 24.9.2006, 9:59) *

prostatit dolzhni stavitj toljko posle doppler-issledovanija! ostaljnie predpolozhenija po analizam toljko ne informativni i ne dolzhni prinimatsja v raschet... Pri prostatite i pravda snizhaetsja aktivnostj, no objazateljno dolzhni bitj i lejkociti zavisheni.

Поэтому я и спросила в первую очередь по каким причинам им поставили диагноз простатит.

Автор: Irishk@ 24.9.2006, 10:11

Цитата(НеЛюбовь @ 23.9.2006, 22:35) *

Обещают долгое и нудное лечение, и не дешевое!

Ну если верить врачам, то так и будет!! wink.gif

Автор: НеЛюбовь 24.9.2006, 14:52

Ну во-превых исследовали секрет предстательной железы, во-вторых как то определяют через прямую кишку (руками), третье УЗИ. гормоны в норме, инфекций нет Единственное я все не пойму как могли умереть все активные, ведь малоподвижных, живых много. Витаминки мы пили, много разных нам назначали но толку нет, только время потратили. Так что вот.

Автор: НеЛюбовь 24.9.2006, 15:06

прЫнцесса вы спермограмму сдавали после витаминок насколько повысилась активность?

Автор: Anabelle 24.9.2006, 16:13

Цитата
я все не пойму как могли умереть все активные, ведь малоподвижных, живых много

А активные и не умирали!!!
Ты когда болеешь - тебе охота кроссы по 10 км бегать??? Вот и им тоже лень активно двигаться. wink.gif Болеют они... Как выздоровеют - так сразу и задвигаются активно.

Автор: НеЛюбовь 24.9.2006, 21:06

Anabelle
А болеют они соответственно от простатита?

Автор: Anabelle 24.9.2006, 21:37

НеЛюбовь,
Простатит - острое или хроническое воспаление предстательной железы (простаты), обусловленное гонококковой, стафило- и стрептококковой, туберкулёзной инфекцией, трихомонадами и др.
Вот из-за этой инфекции (т.е. - повышаются лейкоциты и организм "болеет") - все и происходит

Автор: НеЛюбовь 24.9.2006, 21:42

Anabelle
Дело в том что никаких инфекций не нашли!!! Точно не острое воспаление, острое он бы наверное хоть как то чувствовал, но у него никакого дискамфорта. Скорее всего вялотекущее хроническое воспаление. И лейкоциты чуть чуть повышены. Так боюсь зря потратить время на лечение и если результат будет нулевой!

Автор: Anabelle 24.9.2006, 22:44

НеЛюбовь,

Цитата
И лейкоциты чуть чуть повышены

Лейкоциты - это главный показатель. Их надо снижать.
Я просто прочитала это определение в инете. Я точно не знаю, от чего бывает это воспаление sad.gif

Автор: Муррргарита 25.9.2006, 12:06

а Мар-тест какой? Обязательно сделайте СГ с МАР-тестом. Лейкоциты могут быть повышены не из-за простатита только, а из-за банальной простуды, например. Потому что если лейкоциты есть, то они есть везде, и в СГ тоже будут. Выложи плиз весь анализ Сг чтоб что-то предполагать, надо видеть анализ. Сдавали сколько раз? В одном месте?

Автор: НеЛюбовь 25.9.2006, 16:01

Муррргарита
... а что такое Мар-тест? и доплер исследование? Наверное мы его не сдавали.

объем - 2.5 (норма 2-6)
консистенция - жидкая (вязкая)
кол-во сперматозоидов - 3 млн. (20-150 млн)
в пробе - 7.5 млн. (более 40 млн.)
активно-подвижные - 0 (Более 25%)
малоподвижные - 28 (более 50%)
с манежным и маятникообразным движением - 22 (менее 2%)
неподвижные сперматозоиды - 50 (менее 50%)
жизнеспособность сперматозоидов - более 50 (более 50)
агглютинация сперматозоидов - нет
агрегация - нет
ЛЕЙКОЦИТЫ - 0.3 млн (до 1 млн. в 1 мл)
эритроциты - единичные (нет)
макрофаги - нет
лецитиновые зерна - много(много)
нормальные сперматозоиды - 66 (более 50%)
сперматозоиды с нормальной морфологией головки - 77 (более 30%)
патологические формы - 44 (менее 50%)
незрелые - 1 (1%)

А что можно еще предположить если не простатит?

Автор: прЫнцесса 25.9.2006, 17:23

Цитата(НеЛюбовь @ 24.9.2006, 16:06) *

прЫнцесса вы спермограмму сдавали после витаминок насколько повысилась активность?

Ну вобщем вам это и правда не поможет... sad.gif У нас было активных до витамино 25% а после стало 75%

Цитата(Муррргарита @ 25.9.2006, 13:06) *

а Мар-тест какой? Обязательно сделайте СГ с МАР-тестом.

Марго, не путай людей, простатит а Мар-тест никакого отношения друг к другу не имеют, не надо лишние деньги тратить....

НеЛюбовь Анабель права, простатит это воспаление и его надо лечить, по другому в вашем случае активность никак не повысить, витаминки тут не помогут... Если вас так хорошо провреили и осмотрели, то максимум что можно сделать это сходить к другому врачу пусть он осмотрит или пересдать секрет простаты в другой лаборатории. Из лечения насколько знаю я необходимо принимать около 2х месяцев антибиотики и делать массаж. Какое вам там лечение назначили то???

Дело в том, что у нас в первой СГ были очень сильно повышены лейкоциты, у мужа есть знакомый их семьи врач-уролог, он переправил ему этот анализ и врач это знакомый ответил, что это простатит, поэтому и активных мало очень, надо лечить простатит, тогда все востановится.
Сама понимаешь как мужики относятся к этому массажу и мой был готов на все только лишь бы это не простатит был. Вобщем мы месяц еще подождали и попили витамин (в первую СГ у мужа как Мурргарита пишет как раз была простуда) передсали СГ и лейкоцитов никаких повышенных там уже не было! Но мы все равно пошли к врачу и сдали все анализы на простатит и не только. В итоге оказалось что никакого простатита у нас нет, что мол можно стараться.

Автор: НеЛюбовь 25.9.2006, 18:36

прЫнцесса

... дело в том что это единственный андролог который готов взяться за лечение (не "безвоздмездно" конечно) а остальные просто послали нас (районные и из поликлиники). Лечение назначили разное массаж, лазер, магнит, возможно гормоны, антибиотики. Ника посмотри на лейкоциты они ведь в норме!!! Надо будет еще раз сдать СГ. Интересно если Ромашка беременна значит возможно зачатие при 0% активных, значит малоподвижные тоже могут допозти!!! Мне мои врачи сказали что шансов нет с 0% активных зачать!!!

Автор: прЫнцесса 25.9.2006, 18:40

Люба, тебе и самой надо другого врача найти значит. Пересдайте СГ и сходите к Божедомову в ЦИР со всеми своими анализами, он берет немало за прием, 850 рэ, но поверь эти деньги того стоят! Ему можно доверять на 99% он не будет врать, а скажет как есть (насколько мой муж кретично и негативно настроен на всех этих урологов, но тут он сам признаклся что врач отличный). Это глупость что в Москве никто не хочет браться за лечение кроме 1 врача, ну сама полумай...

Автор: НеЛюбовь 25.9.2006, 18:47

прЫнцесса

Да, отказался один урод в Швейцарской клинике, сказал что о детях нужно забыть. И урод из районной консультации, а теперешнюю докторшу посоветовала моя врачица (платная) и у меня есть такое мнение что андрологичка хочет просто развести нас на деньги , т.к. на приеме сказала что если в кассу то столько то а если ей в карман то столько то ! (за лечение)

Автор: прЫнцесса 25.9.2006, 18:55

Ну видишь, ты сама все прекрасно понимаешь, смените врачей, оба.

Автор: Муррргарита 25.9.2006, 20:30

прЫнцесса, а как ты уверена в том, чтор это простатит? Я это к тому, что "Марго, не путай людей, простатит а Мар-тест никакого отношения друг к другу не имеют, не надо лишние деньги тратить...." - я не увренеа в том, что это простатит, НеЛюбовь, кажется тоже... Еще ра - простатит можно поставить только после допплер-исселования. Это любой толковый андролог первое спросит - СГ, Мар-тест, допплер. пока я вижу, что сделана только СГ... Лейкоциты в норме, значит простатит вообще странно выглядит... Более того - морфология очень хорошая. А вот это тоже не указывает на простатит...

Допплер-исследование, это такое специально УЗИ мошонки, которое смотрит проходимость вен и протоков. При простатите протоки или как они там по-русски называются, каналы, во, они уже нормы.

Потом есть на форуме Ева.ру мужик, он врач-профессор по мужскому фактору. Он как онлайн консультирует (что удобно - пишешь ему данные сг, он пишет ,что еще сдать, потом со всеми готовыми анализами к нему) - как-то на К фамилия, если не ошибаюсь. Все наши девочки с местного форума с мужсим фактором к нему в Мск ездили, все кто ездил 60% уже Б, а кто нет - так еще впереди, просто восстановится надо.

Так вот, еще - Сг надо сдавать соблюдая очень внимательно ВСЕ нормы. это не нам пойти мазок сдать, тут все чувствительней... В общем, активность может упасть в ноль только от одной мысли о этой комнатке у мужика... Пересдается с плохим результатом 2 раза - один раз через 2-3 недели (СГ вообще в принципе не читается одна, а в паре 2-3 недельной) и потом через 3 месяца, когда прошел полный спермогенез (в среднем 72 дня).

Дай мне результаты остальных анализов.

Еще, сдавали гормоны? ФСГ, ЛГ, тестостерон, пролактин. Это тоже влияет.

Автор: прЫнцесса 25.9.2006, 21:56

Муррргарита я что по твоему отсебятину тут пишу, ради Бога, можешь тут хоть он-лайн лечение устроить. Только доплер тут особой роли не играет и без этого доплера можно по соку постаты определить есть простатит или нет, а они его сдавали, если прочтешь выше.

Автор: НеЛюбовь 25.9.2006, 22:19

...гормоны вроде в норме:
Т3 свободный 5.2 (3.2-7.2)
Т4 свободный 18.7 (9-22)
ТТГ 1.9 (0.4-4.0)
Ат-ТГ менее 20 (менее 40)
ФСГ 11.4 (1.37-13.58)
ЛГ 5.81 (1.14-8.75)
Пролактин 313.5 (53-360)
Эстрадиол 55 (40-161)
Тестостерон 20.9 (5.76-28.14)
ГСПГ 21.4 (13-71)
ИСТиндекс свободного тестостерона 97.9 (14.8-95)
В субботу попробуем сдать СГ. Напишу Вам результат, а дальше посмотрим. девочки спасибо за участие.

Автор: ulo 26.9.2006, 10:09

sad.gif С мужем вчера ходили к врачу. Одни растройства! Муж 3 месяца рил курс таблеток и никаких изменений по сравнению с прошлым результатом анализа. Опять будет что-то сдавать. И мне наверно опять придется проверяться. Я даже не знаю что нам посоветуют.
Кстати, никто не знает... муж принимал Спеман 3 месяца по назначению врача, потом перестал, а я слышала что его принимают постоянно, хотя муж говорит что как врач скажет так и будет принимать.

Автор: Anabelle 26.9.2006, 10:12

НеЛюбовь,

Цитата
гормоны вроде в норме:

не совсем.
Понижен эстрадиол. При таком ФСГ он должен быть уже около 100...
Ты на какой день сдавала?

Автор: НеЛюбовь 26.9.2006, 11:35

Anabelle
Ой я не указала что это гормоны мужа! (вроде как мужской фактор blush2.gif )

ulo
Вот и мы Спеман пили и еще кучу всего и только время потратили. А что с мужем, какие показатели?

Автор: Anabelle 26.9.2006, 11:52

НеЛюбовь,
млин
тогда ок.
Хотя - ФСГ немного повышен...

Автор: ulo 26.9.2006, 13:01

sad.gif НеЛюбовь
У моего мужа спермики слабоподвижные.

Автор: Ромашка 26.9.2006, 13:20

Девочки, я вот решила к вам зайти, рассказать свою историю о нашем мужском факторе... hmm.gif
Первую СГ муж сдал в мае, через полгода наших стараний. почему не сдал сразу - потому что занимались моими проблемами, паники еще не было...Вот в мае он сдал первую СГ. Диагноз - астеноспермия... blink.gif Проблема была только в подвижности, потому что все остальные показатели были в норме, просто А было 18%, В 29%, в сумме вместо положенных 50% у нас выходило 47%, и врач в лаборатории сказала, что при такой концентрации как у нас (74 млн/мл, 2,4 мл) этого должно хватить и переживать не надо...Но мы не удержались от визита к врачу-андрологу. Сок простаты, мазки, все в норме... hmm.gif Попили витамины, не напрягались, исключили баню-ванну, алкоголь, и пересдали СГ недели через 2-3, показатели остались почти такие же... sad.gif

Последнюю СГ мы сделали три недели назад:

Количество упало до 8 млн/мл
А-0%
В-12%
С-9%
Д- 79%

патологических-30%, что по нормам нашей лабы - верхняя граница нормы...
Диагноз - олигоастенозооспермия.... ohmy.gif

Поскольку воспаление исключалось, то решили идти к андрологу сдавать гормоны, делать УЗИ и все, что скажут...Но муж до врача так и не дошел, не успел.....Два дня назад мы узнали, что я беременна!

По поводу лечения - поскольку до врача мы не добрались, чтобы не терять времени, я прорыла интернет в поисках витаминов, которые нужны для повышения подвижности.
Собрав все в кучу, муж через три дня после сдачи СГ (у меня был кажется 6-7ДЦ) начал пить все, что я в него запихивала 16.gif
Кому интересно:

триовит (главные компоненты, которые нас интересовали - селен и витамин Е)
комплекс кальций-магний-цинк( главное в этом - цинк)
L-карнитин
фруктоза
дополнительно витамин С
спеман
настойка женьшеня
настойка элеутерококка
"вкусняшка" (от которой мужа почему-то выворачивало mrgreen.gif )-финики, чернослив, изюм, курага, орехи, мед, лимон, инжир все через мясорубку.


Получается, что до О он успел пропить все это дней 5-6, потому что на 13ДЦ у меня была овуля...
Не знаю, я сомневаюсь, что все это могло помочь за такой короткий срок... blink.gif Наверное, просто какое-то чудо, наши слабаки поднапряглись и добежали до яйцеклетки...Для нас это так и останется загадкой....

Автор: НеЛюбовь 26.9.2006, 18:01

Хорошо что все получилось! Удачи Вам!

Автор: прЫнцесса 26.9.2006, 20:29

Цитата(ulo @ 26.9.2006, 11:09) *

Кстати, никто не знает... муж принимал Спеман 3 месяца по назначению врача, потом перестал, а я слышала что его принимают постоянно, хотя муж говорит что как врач скажет так и будет принимать.

Сперман это который около 3 тысяч стоит?
Пейте ТРИОВИТ лучше, он тут многим уже помог, нам тоже, он активность повышает, и стоит относительно копейки...

Люба, вы когда пересдавать пойдете? И хотела сказать, идити в другую лабораторию пересдавать обязательно.

Автор: НеЛюбовь 26.9.2006, 21:57

прЫнцесса

Спеман гораздо дешевле стоит рублей 150. А триовит правда надо попить, хуже не будет. СГ сдадим в ту же лабораторию но уже напрямую. Т.е раньше мы сдавали в клинике, а из клиники анализ возили в лабораторию. Попробуем в субботу.

Автор: ulo 27.9.2006, 13:02

rolleyes.gif Спеман нужно постоянно пить или курс и передышка?

Автор: irinka84 27.9.2006, 13:05

Цитата(ulo @ 27.9.2006, 14:02) *

rolleyes.gif Спеман нужно постоянно пить или курс и передышка?

у вас тоже Мужской фактор?

Автор: ulo 27.9.2006, 13:16

sad.gif да.

Автор: НеЛюбовь 29.9.2006, 21:33

ulo, irinka84

Напишите плизз в чем ваш мужской фактор "выражается", результат спермограммы, гормоны, и т д.

Автор: ulo 30.9.2006, 11:28

sad.gif У моего мужа слабоподвижные спермики и лечение пока не помогло, еще раз сдал какой-то анализ, а ответ будет только через неделю.Какой анализ сдавал не говорит.

Автор: ulo 30.9.2006, 11:44

blush2.gif А у мужчин тоже могут быть проблемы с гормонами? Я слышала только о тестостероне у них. А с какими еще гормонами могут быть у них проблемы?

Автор: Anabelle 30.9.2006, 12:48

ulo,
у них есть все такие же гормоны как и у нас. Только - дозировка другая..
Так что - проблемы могут быть разные.
Таже щитовидка, например.

Автор: ulo 1.10.2006, 12:30

unsure.gif Я где-то читала что причиной слабоподвижности спермиков могут быть гормональные проблемы, а из личного опыта знаю что нужно сдавать кровь из вены на гормоны. Это я к тому, что если вдруг мужу придеться сдавать, то ему проще наверно "застрелиться" чем дать себя колоть. Он хоть и мужчина, но иголок боится до смерти и меня сразу предупредил, готов сдавать тысячу анализов но только не кровь! Я однажды с ним ходила сдавать кровь из пальца, так он у меня зеленый вышел от врача. smile.gif Хотя из вены не больно сдавать, может и согласится ради такого дела. Так что мужу пока везет, т.к. врач пока не назначил ему это. Кстати самим желание нужно проявить или лучше следовать только совету врача?

Автор: Anabelle 1.10.2006, 13:00

ulo,
Ну, тестостерон надо бы сдать... Это дейстивтельно - из вены...
Хотя - если у него явно выраженная "мужская" фигура (узкие бедра и широкие плечи) и много волос на теле - можно и не сдавать wink.gif

Автор: НеЛюбовь 2.10.2006, 22:30

... ну там конечно не только тестостерон, гормонов пять точно надо сдать. Ну и конечно при лечении "мужского фактора" забор крови из вены - не самое неприятное мероприятие какое может случиться hmm.gif

Автор: НеЛюбовь 6.10.2006, 23:15

Пересдали мы СГ. Кошмар. Лаборатория даже не расписала активных, малоподвижных, потому что смерматозоидов в эякуляте единицы, лейкоциты в норме. Я в шоке.

Автор: прЫнцесса 7.10.2006, 21:21

Люба, где же вы сдавали эту СГ???? Все что ты пишешь у тебя только одна мысль возникает. срочно поменять и лабораторию и врача!

Автор: НеЛюбовь 7.10.2006, 22:24

прЫнцесса
нет Никуля, лаборатория тут ни причем. У нас есть четыре разные СГ и в них прослеживается четкая тенденция, уменьшение количества сперматозоидов. Думаю что пока они есть хотябы единичные надо пробывать ЭКО иначе может быть поздно!!! А у Вас как, налаживается?

Автор: прЫнцесса 8.10.2006, 10:11

Но ведь хорошо бы выяснить причину из-за чего они уменьшаются, разве это вас не так волнует? unsure.gif А на ЭКО вы готовы потратить такую нефиговую сумму?
У нас как не знаю, с лета ничего не сдавали, последняя СГ была хорошая, активных 75%. Врач обследовал сказал, идите старайтесь и сделайте тест на совместимость, пока до этого теста никак руки не дойдут sad.gif

Автор: Anabelle 8.10.2006, 12:40

Цитата
У нас есть четыре разные СГ и в них прослеживается четкая тенденция, уменьшение количества сперматозоидов. Думаю что пока они есть хотябы единичные надо пробывать ЭКО иначе может быть поздно!!!

Думаю, если есть ЖИВЫЕ спермики - то ЭКО никогда не поздно.
Так как - раз есть живые, значит организм вырабатывает их. И если вырабатывает просто МАЛО, то их можно "достать" из яичка, а не из эукулята (кажись так пишится - поправте). Т.е. - сделать пункцию - и "достать".

Автор: НеЛюбовь 8.10.2006, 18:51

Anabelle

А это идея!!! Спермики созревают в яичках - правильно? Яички в хорошем состоянии. Если сделать пункцию и забрать их прямо из яичка и попробовать сдалать не ЭКО, а Искуственную инсеменацию??? Как думаешь?

Автор: Anabelle 8.10.2006, 22:21

НеЛюбовь,
Ага.
Так как при проблемах только с мужем показано как раз инсеменация.
ЭКО тебе не будут делать. Если у тебя все нормально.

Автор: прЫнцесса 8.10.2006, 23:04

в наших платных клиниках к сожалению эко могут сделать я думаю даже здоровым парам, как грится любой каприз за ваши деньги sad.gif
Но ведь инсеминация дает очень маленький процент заБ. около 20-30% что ли... Т.е. ее может нужно будет сделать не раз...

Автор: Anabelle 9.10.2006, 10:49

прЫнцесса,
ЭКО - тоже не более 30.
Т.е. - тот же самый процент, что и при естественном зачатии.
Так как - важно не оплодотворение, а прикрепление зиготы в матке.

Автор: НеЛюбовь 9.10.2006, 17:12

Все мы решили, на 25 октября записались на консультацию по поводу ЭКО! А тетя андролог просто тянула из нас деньги, простатит в нашем случае практически не влияет на показатели СГ.

Автор: Emocionalb 17.10.2006, 19:41

Девочки, может не в темку....

У моего БМ были в прошлом серьезные проблемы со здоровьем. Вообщем онкология со всеми вытекающими химиями и облучениями.
Поэтому мы даже не предохраняемся - вот уже 5 лет никаких подвижек, хотя врачи обещали что через 7 лет функция восстановиться.

Просто хотела вопрос: может у кого была такая ситуация? Есть ли шанс, что детишки у нас будут, или лучше приучать себя к мысли, что их не будет?

Автор: прЫнцесса 17.10.2006, 20:18

Emocionalb а вы не хотите сдать спермограмму? И понять насколько все плохо или наоборот в вашей ситуации? Мое мнение что отчаиваться никогда нельзя! И всегда есть надежда и шанс на лучший исход smile.gif

Автор: Emocionalb 17.10.2006, 20:37

Я честно говоря не знаю что такое спермограмма, но МЧ просто сдавал сперму в баночку и врач ее под микроскопом смотрел. Сказал (это было весной), что вообще ни одного живого нету sad.gif

Автор: Anabelle 17.10.2006, 20:47

Emocionalb,

Цитата
Сказал (это было весной), что вообще ни одного живого нету

Плохо. Значит в эякуляте нет спермиков, способных оплодотворить твоя ЯК.
Если через полгода ситуация не выправится (надо у "мужского" врача спросить че ему попить из таблеток), то Вам остается только инсеминация в естественном цикле, если у будущей мамы все в порядке. Сперму для инсеминации попробуют взять путем пункции яичка. Т.е. - попробуют найти вяичке хоть одного живого спермика. Если не найдут - то остается ЭКО с донорской спермой...
А вообще - надо бы сначала проконсультироваться с онкологом, который вел Вашего мужа. По поводу восстановления спермы и вообще - здоровья...
Могу Вам посоветовать сайт Ева ру. Там много ЭКОшниц и у которых в том числе МФ.

Автор: ulo 18.10.2006, 11:10

sad.gif А мой две недели назад сдавал анализ на антиспермальные антитела(у него слабоподвижные спермики) и вот вчера сходили к врачу и выяснилось их присутствие! Это по-моему называется иммунное бесплодие. Ему назначили кучу таблеток и все разные. Сегодня я еду к врачу буду дальше обследоваться. Скорее всего придеться готовиться к ИИ, хотя я читала что при иммунном бесплодии ИИ не поможет. Самое обидное что я не знаю что врач говорит мужу, т.к. в кабинет с ним не вхожу, а муж у меня скрытный. Единственное что мне муж сказал что он жить будет, а вот спермики двигаться будут или нет я не знаю. Поживем увидим.

Автор: прЫнцесса 18.10.2006, 11:18

ulo антитела плохо конечно, плюс имунную систему не поймешь толком что ей помоожет, а что нет. А больше вы никакие анализы, кроме этого теста не сдавали? Может дело не в имунной системе, точнее не только в ней.
Вот тут очень хорошая статья, можешь почитать http://www.cironline.ru/articles/manfail/93

Факторами риска развития антиспермальных антител у мужчин являются:
Травма;
Варикоцеле (расширение вен, окружающих семенной канатик);
Закупорка семявыносящих путей;
Инфекции;
Онкология;
Крипторхизм;
Хирургические операции;

Автор: irinka84 18.10.2006, 11:39

Цитата(прЫнцесса @ 18.10.2006, 12:18) *

ulo антитела плохо конечно, плюс имунную систему не поймешь толком что ей помоожет, а что нет. А больше вы никакие анализы, кроме этого теста не сдавали? Может дело не в имунной системе, точнее не только в ней.
Вот тут очень хорошая статья, можешь почитать http://www.cironline.ru/articles/manfail/93

Факторами риска развития антиспермальных антител у мужчин являются:
Травма;
Варикоцеле (расширение вен, окружающих семенной канатик);
Закупорка семявыносящих путей;
Инфекции;
Онкология;
Крипторхизм;
Хирургические операции;

вот и у нас выявлены антиспермальные антитела у мужа увеличены аж в 4 раза sad.gif
ну у нас фактор риска это варикоцеле так что все ясно sad.gif

Автор: Nadezhdaf 18.10.2006, 12:03

irinka84,
Ир, нас тоже на эту операцию отпрвляли, но мы не пошли...

Автор: irinka84 18.10.2006, 12:21

Цитата(Nadezhdaf @ 18.10.2006, 13:03) *

irinka84,
Ир, нас тоже на эту операцию отпрвляли, но мы не пошли...

а мы вот были на операции..

Автор: ulo 18.10.2006, 16:34

sad.gif Муж следует предписаниям врача. Вроде трамв не было, была гарднерелла,но ее вылечили,а варикоцеле вроде тоже нет. Врач всего его очурал, вроде даже Узи делал и пока ничего нет. А вот насчет семявыносящих путей я не знаю, т.к вроде не проверяли. Как это делается? Но с другой стороны врач наверняка ему бы сказал, хотя кто его знает, он не сказал ему что сейчас нам надо только в презервативе пока идет лечение, до меня самой эта мысль дошла и мой гинеколог сказала. Подскажите как проверить семявыносящие пути, это больно?

sad.gif И еще я вспомнила: врач точно говорил что операцию не надо.

Автор: Emocionalb 18.10.2006, 17:19

Цитата(Anabelle @ 17.10.2006, 21:47) *

Emocionalb,

Плохо. Значит в эякуляте нет спермиков, способных оплодотворить твоя ЯК.
Если через полгода ситуация не выправится (надо у "мужского" врача спросить че ему попить из таблеток), то Вам остается только инсеминация в естественном цикле, если у будущей мамы все в порядке. Сперму для инсеминации попробуют взять путем пункции яичка. Т.е. - попробуют найти вяичке хоть одного живого спермика. Если не найдут - то остается ЭКО с донорской спермой...
А вообще - надо бы сначала проконсультироваться с онкологом, который вел Вашего мужа. По поводу восстановления спермы и вообще - здоровья...
Могу Вам посоветовать сайт Ева ру. Там много ЭКОшниц и у которых в том числе МФ.


Онколог (оч серьезный дядька и очень известный в узких кругах) сказал, что главное что жив. А дети - это уже второе. Сказал, что от 5 до 10 лет может срок восстановления длится. А если после 10 лет ничего не исправится - значит все, уже ничего и не получится. ВОт 5 лет прошло. Бум ждать.

Автор: НеЛюбовь 18.10.2006, 21:35

ulo

Я слышала, что закачивают жидкость и на рентгене смотрят, но может какие то и другие способы есть.

Emocionalb

Не отчаивайтесь, все будет хорошо надо только верить!

Автор: прЫнцесса 18.10.2006, 22:38

ulo напиши на форуме ЦИРа этот вопрос, они тебе ответят! Я не заню как это делается.

Emocionalbможете попрообывать попить витаминки, но если все так серьезно может быть они никакого результата и не дадут.. dunno.gif . Триовит. И конечно же верить! Поверь на свете бывает много чудес, на нашем форуме их даже предостаточно!

Автор: ulo 19.10.2006, 11:53

прЫнцесса,НеЛюбовь спасибо.
Витаминки нам не помогают. Сейчас будет перерыв в стараниях на 3 месяца ( 1 месяц лечения и 2 месяца перерыв после него), а там скажут что делать дальше. Я почитала информацию в интернете... самое главное чтобы эти антиспермальные антитела не действовали на головку спермика, а на хвостик пережить можно. Не повезло мужу, т.к. ему назначили уколы, а иголок он терпеть не может,но ради такого готов терпеть.

Автор: Кисик 23.10.2006, 20:52

А на что влияет pH? У мужа в СГ он 6,5 при норме 7,2-8,0... Ещё вопрос, кто где сдавал СГ? Мы делали в Инвитро, но думаем пересдать, а я слышала ещё только о ЦИРе...

Автор: irinka84 23.10.2006, 21:45

Цитата(Кисик @ 23.10.2006, 21:52) *

А на что влияет pH? У мужа в СГ он 6,5 при норме 7,2-8,0... Ещё вопрос, кто где сдавал СГ? Мы делали в Инвитро, но думаем пересдать, а я слышала ещё только о ЦИРе...

мы один раз сдавали в клинике на Митино,но теперь на блюдаемся в другом центре ,там и сдаем СГ.А вы где то наблюдаетесь?И какая у вас СГ?

Автор: прЫнцесса 23.10.2006, 23:27

Кисик могу ошибаться, но pH может влиять на взаимодействие спермы с влагалищной слизью. Мы сдавали первый раз в Инвитро второй в ЦИРе, как-то эксперементировать и сдавать где-то в *Митино* не хочется соверешенно.

Да, точно вот нашла ответ врача. Низкий уровень ПаШ

Цитата
Несовместимость с влагалищным содержимым.

Автор: irinka84 24.10.2006, 9:34

Цитата(прЫнцесса @ 24.10.2006, 0:27) *

Кисик могу ошибаться, но pH может влиять на взаимодействие спермы с влагалищной слизью. Мы сдавали первый раз в Инвитро второй в ЦИРе, как-то эксперементировать и сдавать где-то в *Митино* не хочется соверешенно.

Ник я не советую сдавать где то в Митино smile.gif написала где сдавали мы и все..

Автор: прЫнцесса 24.10.2006, 12:36

Цитата(irinka84 @ 24.10.2006, 10:34) *

Ник я не советую сдавать где то в Митино smile.gif написала где сдавали мы и все..

А я про себя написала wink.gif Что мол мне Инвитро и ЦИР удобнее и надежнее всего, я ж не против Митино если ей там очень захочется wink.gif

Автор: Кисик 24.10.2006, 20:05

Цитата
я ж не против Митино если ей там очень захочется

Не, не! Не захочется! smile.gif Решили в ЦИРе пересдать, только на сайте мало инфы - через какое время будет готов результат? Мы решили 2 недели перерыв между анализом сделать (чаще попадались такие рекомендации), вот теперь думаем: наверно, к андрологу надо записываться, уже имея на руках вторую СГ? Кстати, прЫнцесса, подскажи, пожалуйста, по вашему опыту, за сколько дней реально записаться к Божедомову?

Автор: прЫнцесса 24.10.2006, 20:45

Кисик в ЦИРе результаты отдают на след. раб день, ну максимум через день, если у них завал, можно попросить прислать по мылу. К Божедомову надо звонить узнавать, не могу ичего сказать... мы записались где-то за неделю, точнее я значала что раньше не получится. Плюс сейчас конец месяца у него уже расписание на ноябрь будет, так что звоните не затягивайте записаться сможете на любое удобное для вас время.

Автор: Кисик 24.10.2006, 22:17

прЫнцесса, спасибо! Завтра попробуем позвонить, а то мы уже где-то после 6 ноября хотели бы к нему попасть.

Автор: Natashenka 26.10.2006, 14:11

Ромашка, , а "вкусняшку" (финики, чернослив, изюм, курага, орехи, мед, лимон, инжир) в каких пропорциях нужно делать (в смысле чего сколько)? И какие лучше орехи класть? У нас тоже и мужской фактор и женский sad.gif


Автор: irinka84 26.10.2006, 14:17

Цитата(Natashenka @ 26.10.2006, 15:11) *

Ромашка, , а "вкусняшку" (финики, чернослив, изюм, курага, орехи, мед, лимон, инжир) в каких пропорциях нужно делать (в смысле чего сколько)? И какие лучше орехи класть? У нас тоже и мужской фактор и женский sad.gif

муской фактор что у вас сперма плохая?

Автор: Lilac 26.10.2006, 15:17

Цитата(Natashenka @ 26.10.2006, 15:11) *

Ромашка, , а "вкусняшку" (финики, чернослив, изюм, курага, орехи, мед, лимон, инжир) в каких пропорциях нужно делать (в смысле чего сколько)? И какие лучше орехи класть? У нас тоже и мужской фактор и женский sad.gif

вчера в инете прочитала, что полезно грецкие орехи с медом или настойку из грецких орехов.
И еще корень дивясила заваривать и пить. И спермики будут бегать быстрее! Так прям написано было.
Правда про корень девясила было написано что принимать его нужно в течение длительного времени.

Про корень дивясила мне говорила мама мужа, но не для этого дела она рекомендовала, а от горла и говорила что очень полезная эта штука ото всяких болезней.

Автор: Natashenka 26.10.2006, 15:59

Цитата(irinka84 @ 26.10.2006, 15:17) *

муской фактор что у вас сперма плохая?

ага, у нас подвижность плохая, муж еще давно ходил к врачу в центр на Опарина, его стимулировали мужскими гормонами (хотя с гормонами все ок), он андриол пил и еще какой-то БАД, подвижность получше стала, а мы заБ так и не смогли, а потом выяснили, что у меня трубы плохо проходимы и эндометриоз, поэтому я делала лапару, теперь я в "климаксе" (на уколах Бусерелина), как только этот кошмар закончится муж опять пойдет проверять спермиков blush2.gif ...вот такой замкнутый круг

Автор: НеЛюбовь 27.10.2006, 16:14

Цитата(Natashenka @ 26.10.2006, 16:59) *

ага, у нас подвижность плохая, муж еще давно ходил к врачу в центр на Опарина, его стимулировали мужскими гормонами (хотя с гормонами все ок), он андриол пил и еще какой-то БАД, подвижность получше стала, а мы заБ так и не смогли, а потом выяснили, что у меня трубы плохо проходимы и эндометриоз, поэтому я делала лапару, теперь я в "климаксе" (на уколах Бусерелина), как только этот кошмар закончится муж опять пойдет проверять спермиков blush2.gif ...вот такой замкнутый круг



Мне тоже в свое время назначили Бусерелин, но мой гинеколог сказал лучше Жанин пить. Типо Бусерелин очень едреный. А подвижность спермиков думаю никакими травками и БАДами не улучшить, надо искать причину. Но ее так трудно найти. sad.gif

Автор: Natashenka 30.10.2006, 10:10

Цитата(НеЛюбовь @ 27.10.2006, 16:14) *

Мне тоже в свое время назначили Бусерелин, но мой гинеколог сказал лучше Жанин пить. Типо Бусерелин очень едреный. А подвижность спермиков думаю никакими травками и БАДами не улучшить, надо искать причину. Но ее так трудно найти. sad.gif


Да, Бусерелин очень едреный и плохо переносится (приливы, смена настроения), но мне врач сказала, что другим препаратом эндометриоз лечится менее эффективно sad.gif , даже не знаю, не так много уже осталось...скорей бы уже! unsure.gif

Автор: Трога 20.11.2006, 23:47

Девочки, у нас беда. Муж получил результат СГ - он очень плохой. Поставили ему предварительно Д - варикоцелле. Сказали - нужна операция. sad.gif

Отсюда вывод - разумеется, переделать ещё раз СГ и нужна будет консультация хорошего врача. Поделитесь проверенным урологом (андрологом), плиз.


Автор: Tigrrra 21.11.2006, 12:42

Всем привет!
Вчера сделали СГ. Может ли кто-ть прокомментировать?
У нас все в пределах норм, кроме этих показателей:

1)общий % подвижности - 69%
(А) движение быстрое, линейное -18% (норма >25%)!!!!!!
(В) движение медленное линейное и нелинейное -44%
(А)+(В) - 62%(норма >50%)
© движение на месте -7%
(D) отсутствие движения -31%

2)морфология
-правильная форма спермиков -22% (норма >=30%)!!!!!
-неправильная форма - 78%
ну и дальше идет перечисление сколько процентов каких повреждений (головка и т.д.)

Что нужно в этом случае делать и нужно ли вообще? Пить витамины, идти к врачу????
Очень нужен ваш ответ! blush2.gif

Автор: Трога 21.11.2006, 15:04

Tigrrra,
Норма наверное не просто так указывается. У вас очень много показателей отличается от неё. Разумеется, к врачу. Он всё расскажет.

Автор: Octopus 21.11.2006, 16:44

А я мужу целый месяц колола ХГЧ, стимулируем его... сейчас это - потом контрольная СГ, потом еще что-то колоть - в общем, так 3 месяца. А после этого, если все ОК - то сразу на ИИ.
Мдя, вот уж не думала, что столкнусь с такими проблемами... зато уколы делаю уже профессионально )))

Автор: прЫнцесса 21.11.2006, 18:05

Octopus а чем ХГЧ влияет на СГ, не знаешь? ИИ (инсеменацию) вроде как делают только если у тебя трубы проходимы...

Tigrrra активность хорошая, но морфология неочень, он случайно у тебя не болел в ближайщий период? или может быть вы выпивали? вы все правила соблюдали при сдаче СГ?

Автор: Tigrrra 21.11.2006, 19:19

Цитата(прЫнцесса @ 21.11.2006, 19:05) *


Tigrrra активность хорошая, но морфология неочень, он случайно у тебя не болел в ближайщий период? или может быть вы выпивали? вы все правила соблюдали при сдаче СГ?


Неа, не болел! Да и не пьет он у меня. Может немножко вина или пиво, но перед СГ неделю ничего не пил и ПА не было 4 дня. Даже не знаю...Единственное, он у меня нервничает много. Слишком все близко принимает к сердцу..Может это как-то отразилось.
Ну хоть с подвижностью успокоила, пасиб.

А еще до СГ мы делали тест на совместимость. Тогда врачиха сказала, что ни одного спермика подвижного не нашла. Поэтому и отправила на СГ....Фигня какая-то. unsure.gif

Автор: Lilip 21.11.2006, 20:06

Референсные значения
Объем - более 2 мл; - 0,8
Консистенция - вязкая; -густая
Разжижение через 10-30 мин; - 3
Вязкость до 2 см; 0,1

Цвет - бело-сероватый; беловато-сероватый
Запах - специфический; спермина
рН 7,2-8,0; 8
Мутность - мутный; мутная
Слизь - отсутствует; нет
Количество сперматозоидов в 1 мл - более 20 млн.; 23
Общее количество сперматозоидов в эякуляте - более 40 млн.; 18,4
Количество активноподвижных сперматозоидов - более 25 %; 57
Суммарное количество активноподвижных и малоподвижных - более 50 %; 63
Неподвижные сперматозоиды - менее 50%; 29
Отсутствие агглютинации и агрегации; нет
Количество лейкоцитов до 1 млн; 437500
Нормальные сперматозоиды - более 50%; 72
Сперматозоиды с нормальной морфологией головки - более 30%; 82
Клетки сперматогенеза 2-4. 1

Кто нибудь может прокомментировать ??? Я так понимаю что мы имеем олигоспермию, и еще у нас моло каких то клеток сперматогенеза... ??? Это повод для беспокойства??? unsure.gif

Автор: прЫнцесса 21.11.2006, 20:25

Lilip Ира, сорри , но он у тебя точно в баночку попал????? wink.gif

Автор: Lilip 21.11.2006, 20:33

прЫнцесса Ника в том то и дело что он сам был удивлен, но утверждал, что ни капли мимо... я честно сказать расстроена, 3 дня воздержания уж точно были даже почти 4....бред какой то

Автор: прЫнцесса 21.11.2006, 20:41

Цитата(Lilip @ 21.11.2006, 20:33) *

прЫнцесса Ника в том то и дело что он сам был удивлен, но утверждал, что ни капли мимо... я честно сказать расстроена, 3 дня воздержания уж точно были даже почти 4....бред какой то

Попейте месяц триовит и пересдайте еще раз!!! Мало ли что, активность и морфология ведь хорошая у вас!

Автор: Lilip 21.11.2006, 20:45

прЫнцесса пасиб, попьем конечно, но и проконсультироваться тоже надо будет так как это могут быть гормоны не в порядке...

Автор: Octopus 24.11.2006, 18:46

прЫнцесса , ХГЧ для мужчин стимуляция, гормонозаместительная терапия. Приводит к повышению тестостерона в крови, и активирует сперматогинез, увеличивается подвижность.
А трубы у меня проходимы, я ж анализ сдавала, так что, чую, скоро пойду.

Автор: Lilip 3.12.2006, 18:21

вот еще ссыльhttp://pregnancy.h1.ru/planing/besplod/spermogramma2.htm вполне подробная...

Автор: Natashenka 15.12.2006, 15:35

Девочки, мой муж в очередной раз сдал СГ....все более менее нормально, кроме морфологии (93 %), подскажите плиз, кто-нибудь знает ЧТО влияет на морфологию...врач прописал таблетки и сказал, срочно бросать курить ohmy.gif
И какие таблетки кто пил при такой "паталогии" ?

Автор: Nadezhdaf 18.12.2006, 12:46

Natashenka, Это как бы "уродливые спермики", т.е. потологии.
У нас было >50%, что то около 60%.
Нам клпмлекс прописывали: спеман, витамин С, витамие Е, виардо, и еще что то не монб точно, но могу посмотреть, т.к. таблы остались wink.gif
Помимо этого, на УЗИ отправляли wink.gif
По УЗИ сказали , что можно и варикоцеле сделать, но пока не торопитесь.



Автор: Natashenka 18.12.2006, 18:11

Цитата(Nadezhdaf @ 18.12.2006, 12:46) *

Natashenka, Это как бы "уродливые спермики", т.е. потологии.
У нас было >50%, что то около 60%.
Нам клпмлекс прописывали: спеман, витамин С, витамие Е, виардо, и еще что то не монб точно, но могу посмотреть, т.к. таблы остались wink.gif
Помимо этого, на УЗИ отправляли wink.gif
По УЗИ сказали , что можно и варикоцеле сделать, но пока не торопитесь.


Nadezhdaf, посмотри, пожалуйста, если не сложно tongue.gif , а у вас только этот показатель был не в норме или еще какие? И вам помогло? А как быстро? unsure.gif

Автор: Трога 20.12.2006, 23:40

Рассмотрела СГ мужа. По сравнению с предыдущей лучше. Единственное - мало подвижных - активноподвижные вместе с малоподвижными - 25%. Остальные, гады, неподвижные... Закупилась Виардо, буду его кормить... Спеман еще, пожалуй, надо купить...

Автор: Natashenka 23.1.2007, 10:16

Девочки, мой муж собрался сдать в очередной раз СГ, но в "период подготовки" заболел зуб и он ходил у стоматологу, ему делали анастезию аж 4 укола! ohmy.gif
Никто не знает, можно ли сдавать СГ или лучше подождать какое-то, повлияет ли анастезия на результаты СГ?

Автор: irinka84 23.1.2007, 10:23

Цитата(Natashenka @ 23.1.2007, 10:16) *

Девочки, мой муж собрался сдать в очередной раз СГ, но в "период подготовки" заболел зуб и он ходил у стоматологу, ему делали анастезию аж 4 укола! ohmy.gif
Никто не знает, можно ли сдавать СГ или лучше подождать какое-то, повлияет ли анастезия на результаты СГ?

ну подождите лучше.У мужчин как нам врач говорил все гораздо сложнее,любое потрясение или просто понервничал сильно, может сказаться на СГ.

Автор: Natashenka 23.1.2007, 15:44

Да, наверное надо подождать, раз у них все так серьезно blush2.gif

Автор: Stlina 29.1.2007, 19:33

Девченки!
Вот наша инстория лечения.
Сдали спермограмму. И вот результаты:
цвет - белый, запах - специфич., вязкость 1,0см (нити слизи от 2 до 8 см) (норма не более 2 см), объем 6,3 мл, pH 8,0 (нома 7,2-8,0), лист папоротника +++ (N - +++).
Быстрое поступательное движение 8%(N - 25%),
медленное поступательное движение 27%(N - А+В 50%),
непоступательное движение 5%, неподвижные 60%.
Агглютинация отсутствует (N - отсутствует),
жизнеспособность 40%(N - 50%),
концентрация в 1 мл 25000000 (N - > 20000000).
Нормальные 30%, дефект головки 70% (из них дополнительно имеют патологию шейки 10%, патологию хвоста 20%).
Незрелые половые клетки 2-3-1
Лейкоциты 4-0-1.
Патология головки(68%): мал - 34
гипер - 14
округ - 9
конус - 5
деформ - 2
больш - 2
двухгол - 1
??? - 1
Диагноз - астенозооспермия. Сдали сок простаты, обследовали на хламидии, уреаплазму, микоплазму, гарднеллу - отрицательно (по-моему, методом посева - ждали целую неделю)
В результате врач выписал:
1. Спеман 2т*3 раза в день 2 месяца,
2. Аевит 1*3 р.д. 1 месяц,
3. Пантокрин, настойка элеутерококка по 50капель 3 р.д.
4. простинор
5. свечи Витапрост на ночь,
6. мед+грецкие орехи.
Сдали спермограмму еще раз. Морфология немного улучшилась: стало 38% нормальных, но подвижность стала хуже: быстрое поступательное 7%, Медленное поступательное 22%, непоступательное - 5%, неподвижных 66%. Нити слизи стали меньше - от 1 до 2 см. Лейкоциты 1-0-0.
Пошли в центр планирования семьи, нас направили к андрологу. Сдал анализы на инфекции еще раз, все нормально. По соку простаты выявили, что лейкоцитов 8 (норма 5-7). Кровь на тестостерон - 16,3 нмоль/л (норма 12,1 - 38,3). Врач сказал, что судя по лейкоцитам, идет воспалительный процесс и выписал следующее.
Простакор №20 по 2 амп в/м
Новокаин 0,5%
Норилет №20 1 таб 2 раза
Свечи с прополисом №20 на ночь
Асевит 1 кап 1 раз в день
Формула мужчины

По поводу этого лечения я долго писала вопросы врачам, мне казалось, что лечат его от простатита, но потом успокоилась, купила таблетки (2 последних наименования еле нашла) и каждый день напоминала принимать их. Через 2 месяца (а может меньше?) сдал спермограмму и вот результаты

цвет - светло белый, запах - специфич., вязкость 0,4см (нити слизи от 2 до 8 см) (норма не более 2 см), объем 4,8 мл, pH 8,0 (нома 7,2-8,0), лист папоротника ++ (N - +++).
Быстрое поступательное движение 21%(N - 25%),
медленное поступательное движение 29%(N - А+В 50%),
непоступательное движение 14%, неподвижные 36%.
Агглютинация отсутствует (N - отсутствует),
жизнеспособность 68%(N - 50%),
концентрация в 1 мл 29000000 (N - > 20000000).
Нормальные 36%, дефект головки 61% (из них дополнительно имеют патологию хвоста 20%).
Незрелые половые клетки 2-3-2
Лейкоциты 0-1-1.
Патология головки(68%): мал - 24
гипер - 9
округ - 3
конус - 11
деформ - 17

Стало лучше, чем было. правда, до врача он уже месяца 2 как не дойдет. Но теперь врачам я верю. Надо только выбрать поопытнее.

Автор: Катенок 31.1.2007, 21:16

а вот и я sad.gif Как ж""""ой чувстовала что что-то не так, елле выталкала мужа на СГ и оказалась права. Диагноз -астенозооспермия. мало подвижных. Сдавал в Лаборатории ЦИРа
Чуть-чуть меньше чем нижняя граница нормы.
Активно-подвижные+малоподвижные = 45 при норме > 50.
Норм. сперматозойдов 53 при норме >50.
кол-во спер-ов в 1 мл. = 80 рпи норме >20

Лейкоциты 3750 (не указана ед. изм.)норма до 1 мл (НЕ ПОНЯЛА ЭТОЙ РАСШИФРОВКИ)

понятно что нужно идти к врачу искать причину.
Вопроса два:
какой врач? посоветуйте врача
что нужно сдать еще чтобы идти к врачу не с одной спермограммой?

PS что-то меня всю колбасит, от неожиданности наверное.
1,5 мес. назад пил Виардо.



Автор: irinka84 31.1.2007, 21:34

Цитата(Катенок @ 31.1.2007, 21:16) *

а вот и я sad.gif Как ж""""ой чувстовала что что-то не так, елле выталкала мужа на СГ и оказалась права. Диагноз -астенозооспермия. мало подвижных. Сдавал в Лаборатории ЦИРа
Чуть-чуть меньше чем нижняя граница нормы.
Активно-подвижные+малоподвижные = 45 при норме > 50.
Норм. сперматозойдов 53 при норме >50.
кол-во спер-ов в 1 мл. = 80 рпи норме >20

Лейкоциты 3750 (не указана ед. изм.)норма до 1 мл (НЕ ПОНЯЛА ЭТОЙ РАСШИФРОВКИ)

понятно что нужно идти к врачу искать причину.
Вопроса два:
какой врач? посоветуйте врача
что нужно сдать еще чтобы идти к врачу не с одной спермограммой?

PS что-то меня всю колбасит, от неожиданности наверное.
1,5 мес. назад пил Виардо.

Не растраивайся!
Девочки хвалили Божемедова!Возмите с собой СГ,а он сам скажет что еще нужно сдать!

Автор: Катенок 31.1.2007, 22:07

Цитата(irinka84 @ 31.1.2007, 21:34) *

Не растраивайся!
Девочки хвалили Божемедова!Возмите с собой СГ,а он сам скажет что еще нужно сдать!


а где он принимает??

Автор: irinka84 31.1.2007, 22:10

Цитата(Катенок @ 31.1.2007, 22:07) *

а где он принимает??

помоему Shana знает и ПрЫнцесса точно!!!спроси у них wink.gif

Автор: Xsana 31.1.2007, 22:13

Цитата(irinka84 @ 31.1.2007, 21:34) *

Не растраивайся!
Девочки хвалили Божемедова!Возмите с собой СГ,а он сам скажет что еще нужно сдать!


Он же Божедомов smile.gif Он в ЦИРе и принимает, на Каширке.

Автор: Катенок 31.1.2007, 22:14

Цитата(Xsana @ 31.1.2007, 22:13) *

Он же Божедомов smile.gif Он в ЦИРе и принимает, на Каширке.


спасибо! нашала. Будем с мужем в одном центре наблюдаться smile.gif

Автор: irinka84 31.1.2007, 22:19

Цитата(Xsana @ 31.1.2007, 22:13) *

Он же Божедомов smile.gif Он в ЦИРе и принимает, на Каширке.

ну да наверно blush2.gif обшиблась немного blush2.gif

Автор: Киска 6.2.2007, 15:02

Девочки, подскажите пожалуйста... ситуация в следующем, мой муж дважды сдавал спермограмму... показатели хорошие, только вот лейкоциты повышены, по назначению врача сдавали на инфекции методом ПЦР и он и я, инфекции не обнаружены, я также сдавала кровь на антитела, в том числе и к хламидиям, антитела не обнаружны. Вопрос в следующем, я слышала что хламидии очень трудно выявляются, надо ли моему мужу сдавать кровь на антитела к хламидиям или того что мы сделали, достаточно для полной диагностики этой инфекции?

Автор: Octopus 6.2.2007, 15:04

Цитата(Киска @ 6.2.2007, 15:02) *

Девочки, подскажите пожалуйста... ситуация в следующем, мой муж дважды сдавал спермограмму... показатели хорошие, только вот лейкоциты повышены

Лейкоциты могут быть повышены еще и из-за воспаления простаты, а это уже отдельный анализ.

Автор: Martina 21.2.2007, 1:37

Девчонки! Если ваши мужья будут сдавать спермограмму - предупредите их, чтобы обязательно "попали в баночку" целиком... оказалось, что это очень важно! Очень влияет на результаты анализа...

Катенок, мы были на приёме у Божедомова... smile.gif

Автор: irinka84 21.2.2007, 10:14

Цитата(Martina @ 21.2.2007, 1:37) *

Девчонки! Если ваши мужья будут сдавать спермограмму - предупредите их, чтобы обязательно "попали в баночку" целиком... оказалось, что это очень важно! Очень влияет на результаты анализа...

вообще да,это очень важно wink.gif

Автор: Киска 22.2.2007, 12:31

Девочки опять я со своими... развейте прожалуйста мои сомнения, у моего мужа по результатам спермограммы повышены лейкоциты (первый анализ 3-5*10 в 6 степени при норме 1*10 в 6 степени , а второй раз 8-10*10 в 6 степени при норме 1*10 в 6 степени), все остальные показатели в пределах нормы!!! Сдали анализы на ЗППП - не выявлены, посев на флору тоже в норме. Можно ли с повышенными лейкоцитами планировать беременность, не отразится ли это отрицательно на ее результате? Мне просто со следующего месяца разрешили стараться, а муж никак до андролога не дойдет... я не хочу оттягивать, но в тоже время боюсь, так как в прошлом есть печальный исход беременности. Моя гинеколог сказала, что вроде лейкоциты, если это не ЗППП не влияют и если бы воспаление было в активной форме, лейкоциты были бы повышены в тысячи раз, а так при вялотекущем простатите лейкоциты в спермограмме будут всегда!, но все равно отправила к андрологу.

Автор: хомочка 22.2.2007, 21:34

Всем привет! У нас у двоих проблемы: у меня гиперандрогения, посл. ан. на гормоны-все в норме, кроме тестостерона-2,49 (норма 0,24-2,25)-насколько это существенно для зачатия? У мужа АСАТ, но после лечения (если кому интересно , напишу) и предохран. презерв -СГ улучшилась. Послали на ИИ.Вопрос в основном такой- написано, что ИИ нельзя если антитела направлены против головки-как это определяется? И что нельзя допустить распознования спермы имунной системой женщины, т.к. могут быть женские АСАт, и это может быть из-за попадания спермы в брюшину при неправильной ИИ-это каким образом?

Автор: novomarina 6.3.2007, 18:05

Девчат, у меня муж будет через дней 20 сдавать спермограмму в ЦИРе в Марьино. Не знаете - там есть спец.помещение и там всякие журнальчики? и кто обычно принимает - мужчина?
И еще - если у пары несовместимость - какие дальнейшие действия назначаются паре? Кто-то уже это проходил?

Автор: прЫнцесса 7.3.2007, 0:05

Киска простати влияет на активность, надо лечить, поэтому и послала...

хомочка к сожалению у вас все так сложно и я неочень понимаю о чем речь... в брюшную полость могут попасть видимо если врач промашнется и не в матку прыснет а мимо. Мне кажется все это вопросы следует задать врачам...

novomarina там есть кабинет спец., а врач принимает на каширке он мужчина. Вы для совместимости СГ сдавать собрались или просто так?

Автор: novomarina 13.3.2007, 16:16

прЫнцесса
Сдавать собираемся на совместимость - Кухорева порекомендовала, т.к. явных причин бесплодия не наблюдается.
А муж у меня один раз сдавал спремограмму в Габрического - там отдельный кабинет, врач - мужчина. Врач вышел, оставив сильно откровенные порножурнальчики и включив вентилятор, чтоб жарко не было (летом дело было). А как на Каширке мы не знаем и муж немного нервничает.

Автор: Катенок 13.3.2007, 16:28

Цитата(novomarina @ 6.3.2007, 18:05) *

Девчат, у меня муж будет через дней 20 сдавать спермограмму в ЦИРе в Марьино. Не знаете - там есть спец.помещение и там всякие журнальчики? и кто обычно принимает - мужчина?
И еще - если у пары несовместимость - какие дальнейшие действия назначаются паре? Кто-то уже это проходил?


Мы там сдавали. Медсестра проводит его в кабинет, все расскажет и разрешит пригласить жену. Кабинет закрывается, он правда очень маленкий. В общем, не волнуйтесь, все нормально.

Автор: novomarina 13.3.2007, 16:52

Катенок
ты с мужем заходила или он сам справился? wink.gif biggrin.gif

Автор: Катенок 13.3.2007, 16:55

Цитата(novomarina @ 13.3.2007, 16:52) *

Катенок
ты с мужем заходила или он сам справился? wink.gif biggrin.gif


с мужем ходила wub.gif

Автор: novomarina 13.3.2007, 17:21

надо будет у мужа спросить - один пойдет или со мной. biggrin.gif

Автор: nanulka 15.3.2007, 13:12

Вот притопала, горемычная. Результат СГ мужа:

а - 0%
б - 42%
с - 16%
д - 42%
Повышенная вязкость и какие-то антитела. Какие - не могу разобраться. Муж начал триовит пить и виардо, но надолго нам не хватит, вот теперь думаю, что еще можно сделать.

Автор: Катенок 15.3.2007, 13:45

Тут где-то писали рецепт этой "вкусняшки" повторяю
Каждого ингридиента берем по 200 гр.
грец. орехи, курага, изюм, чернослив, вяленый инжир, финики.
Все пропускаем через мясорубку, кладем в стеклянную банку и в холодильник.
Принимает мужчина по 1 л. с медом утром после завтрака в течение 30 дней.

Мой супруг + к этой смеси принимал спеман, вит. Е, триовит
Исключить алкоголь и горячие ванны, баню.
Закончил курс, сделали недельный перерыв и в сб повторно сдаст СГ

Автор: nanulka 15.3.2007, 13:47

Катенок, Потопала в магазин за орехами. Напиши потом результат вашей СГ, хорошо?

Автор: Катенок 15.3.2007, 13:48

nanulka, конечно расскажу что и как у нас теперь



Автор: nanulka 15.3.2007, 15:36

Может, кто знает, что такое промыв С? Пытаюсь разобраться в результатах, написано, что при MAR-тесте после промыва какой-то фигней: а - 17%, б - 67%, с - 0% и д - 16% (результаты до промыва на пару сообщений выше). Я так понимаю, во всем виноваты антитела?

Автор: novomarina 16.3.2007, 14:21

nanulka, вот тут нашла про промывку - http://slon.nsys.by/library/index.php3?p=84&action=readtext&id=114.
"Промывка спермы. Сперма с добавкой специальной жидкости помещается в центрифугу, где концентрируется в специальном приемнике. После отгонки жидкости лаборант вновь разжижает сперму в растворе, предназначенном для искусственного оплодотворения. В клинике могут промывать сперму по нескольку раз для полного удаления химикалий, мертвых сперматозоидов, кровяных телец и других загрязнений."

Автор: nanulka 16.3.2007, 14:24

novomarina, Спасибо! Я так поняла, что отмывали от антител, и потом результаты улучшились.

Автор: novomarina 16.3.2007, 16:42

пожалуйста, похоже на то.

Автор: прЫнцесса 20.3.2007, 14:10

nanulka антитела это фигово вообщето, надо еще через месяц пересдать для лучшей картины. И дити к врачу, если они не исчезнут, т.к. антитела вприципе не лечаться триовитом и прочим, это проблема иммунитета и т.п. Витамы и все эти *коктели* помогае лишь поднять активность, но от антител не избавят, а за счет антител сг становится как бы вся склеенная (может быть поэтому и вязкая очень)

Автор: nanulka 20.3.2007, 14:17

прЫнцесса, Ник, да я уже сама весь инет перерыла, это не просто фигово, а стремнучееее... Короче, антител много очень (60 и 80%), они не дают двигаться нормально и как ты и написала, друг с другом склеивают. После промывки тут же активные появляются 17%, значит вся проблема в антителах. Но что самое стремное - причины не нашли. Т.е. те причины, которые в инете как наиболее частые упоминаются - варикоцелле, простатит, инфекции - не нашлись. Блин. В пятницу пойдем к врачу, скорее всего будут ИИ со стимуляцией советовать. Но я во-первых, себя теперь на АСАТ хочу проверить, потому как если у меня тоже - ИИ не поможет ни фига, во-вторых, стимуляцию не хочу страсть как. Как представлю, что потом с гормонами будет... Вобчем, сдадим еще раз СГ, а там видно будет. В инете перспективы не самые радужные - пробовать ЭКО.

Автор: НеЛюбовь 20.3.2007, 16:45

nanulka в нормальных клиниках ЭКО, стимуляция самая щадящая, и гормоны очень быстро приходят в норму. Ради рождения ребеночка я была готова на все.

Автор: nanulka 20.3.2007, 16:58

НеЛюбовь, Да я тоже готова, просто сначала хочу убедиться, что единственный выход. smile.gif А у вас в чем проблема была?

Автор: НеЛюбовь 20.3.2007, 17:33

nanulka ...мало подвижных сперматозоидов. Теперь мы ждем двойню rolleyes.gif

Автор: прЫнцесса 21.3.2007, 16:28

nanulka пересдайте еще раз в другой лаборатории через месяц!
у на стоже в первый раз были эти антитела, а потом еще 2 раза сдавали мар-тест все Ок, чисто, желаю вам того же! smile.gif

НеЛюбовь Люб, а если не секрет, сколько денег у вас на все ушло включая лекартсва, просто интересно ...

Автор: nanulka 21.3.2007, 19:06

НеЛюбовь, Вы молодцы!


прЫнцесса, Никуш, ты мне оптимизму добавила. smile.gif))) Я думала, раз нашли, значит уже усе, а оказывается это может измениться. Буду надеятся!

Автор: НеЛюбовь 21.3.2007, 21:01

прЫнцесса Не секрет около 100 000 руб. smile.gif как ваши дела?

Автор: Катенок 22.3.2007, 10:38

НеЛюбовь, двойнюююююю????? вот здорово!
у моего тоже мало подвижных.. А что принимал твой муж?

Автор: прЫнцесса 22.3.2007, 11:21

Спасибо, Люб, у нас как в танке mrgreen.gif все хорошо, но от этого не легчеsmile.gif

Катенок НеЛюбовь с мужем делали искуственное оплодотворение, поэтому и двойня у нее

Автор: Катенок 22.3.2007, 14:30

получили результаты СГ мужа
Кoличeствo спepматoзoидoв 82 (>20 млн)
oбщee кoличeствoв эякvлятe 492 ( >40 млн)
Aктивнo-пoдвижные (подвижнoсть а ) 48 %
Mалoпoдвижныe с пoстyпaтелЬнЬlми движeниeм (cool.gif 11 %

Пoдвижность a + b 59 ( >50 %)
Дpyгие виды (с) 13 (норма 4) %
Heпoдвижныe спepмaтoзoиды (d) 28 (<50 % )
Жизнeспoсoбнoсть спqрмaтo3oидoв 88 ( >50)
Aгглютинация спepмaтoзoидoв Heт ( нeт)
Aгpeгaция спepмaтoзоидoв Heт (Heт)
Лeйкoциты 120000 (до 1 мл)

Эpитрoциты нeт (нeт)
Mакрофaги нет ( нeт)
Cпepмиофaги нет
Пипoидныe тeльца много (много)

Hopмальныe спepмaтoзoидЬI 46 ( >50 %)
Пaтолoгичeские формы 54 (<50 % )
Пaтолoгия гoлoвки 39 (меньше 30)
Патoлогия шeйки 10 (норма не указана)
пaтoлoгия хвoстa 5

3аключeниe: Тepaтoзooспeрмия

Март-тест отрицательный

Улучшилась подвижность по сравнению с прошлой СГ, но много с патологией 
И что делать дальше?

Автор: прЫнцесса 22.3.2007, 15:07

Цитата(Катенок @ 22.3.2007, 14:30) *


Улучшилась подвижность по сравнению с прошлой СГ, но много с патологией 
И что делать дальше?

Нам врачи на это ответили, что при такой концетрации как у вас (и у вас тоже) на эту паталогию можно не обращать внимания, т.е. нормальных итак вполне много.
Нам вот так сказали: все в порядке, не париться ))

Автор: Катенок 22.3.2007, 15:23

случайно нашла статью чем кормить мужчин http://www.ma-ma.ru/ru/library/article/17450.php

прЫнцесса, попробуем не париться, пропьем еще курс спемана, витами и вкусняшки


Автор: novomarina 24.3.2007, 11:03

НеЛюбовь, 100 тыс.рублей вышло на ЭКО. А получилось с первой попытки?

Автор: НеЛюбовь 25.3.2007, 22:00

novomarina да слава Богу что с первого раза!

Автор: novomarina 3.4.2007, 13:52

НеЛюбовь, а где ты делала ЭКО? Если коротко - сколько по времени все это проходит с самого начала? И сперму мужа брали?
Весь этот процесс очень тяжелый? Я попробовала почитать про ЭКО и поняла, что я ОЧЕНЬ хочу забеременеть естественным путем.

Автор: novomarina 4.4.2007, 7:28

Вчера получили результаты спермограммы мужа - астенозооспермия. Прочитала - это малоподвижность спермиков.
Что предпринимается обычно при таком диагнозе и что назначают?
И может быть такой результат тем, что муж за 2 недели перед сдачей очень много работал и сильно уставал на работе? huh.gif

Автор: Катенок 4.4.2007, 12:58

novomarina, у нас была малоподвижность, прочитай неск. стр назад я писала что нам назначили
Пересдали СГ подвижность улучшилась
Но лучше проконсультироваться с врачом

Автор: novomarina 4.4.2007, 13:39

Катенок, я так поняла что вначале у него обнаружили астенозооспермию, а потом тepaтoзooспeрмию?
А сейчас итог какой? При обнаружении астенозооспермии сдавать он должен еще какие-нибудь анадизы и т.п. (АСАТ сдал и он и я - 14-15 будет результат)? И что в итоге-то назначали? Прости бестолклвую, но я не поняла.

Автор: Катенок 4.4.2007, 14:27

novomarina, бежишь впереди паравоза?!

Цитата
При обнаружении астенозооспермии сдавать он должен еще какие-нибудь анадизы и т.п. (А

мой ничего доп. не сдавал, назначили сразу принимать:
рецепт "вкусняшки"
Каждого ингридиента берем по 200 гр.
грец. орехи, курага, изюм, чернослив, вяленый инжир, финики.
Все пропускаем через мясорубку, кладем в стеклянную банку и в холодильник.
Принимает мужчина по 1 л. с медом утром после завтрака в течение 30 дней.

Мой супруг + к этой смеси принимал спеман 2т 3 р в день, вит. Е 1 т., триовит 1 т., виардо 2т 3 р в день
Исключить алкоголь и горячие ванны, баню.

Подвижность улучшилась
по поводу тepaтoзooспeрмии сказали пока не парится, показатели не такие уж и плохие, отдыхать больше. питаться хорошо и если до сентября не наступит Б пересдать СГ, и дальше посмотря что и как

Автор: irinka84 4.4.2007, 14:45

Цитата(novomarina @ 3.4.2007, 14:52) *

НеЛюбовь, а где ты делала ЭКО? Если коротко - сколько по времени все это проходит с самого начала? И сперму мужа брали?
Весь этот процесс очень тяжелый? Я попробовала почитать про ЭКО и поняла, что я ОЧЕНЬ хочу забеременеть естественным путем.

по времени эта процедура длится 1 менструальный цикл.Я прочитала что у вас астенозооспермия.Значит это будет Эко+Икси(если вы все таки будете делать это).Надеюсь у вас все получиться и так.Сперму естественно мужу нужно сдавать.Сам процесс не очень приятный но не тяжелый впринципе.

Цитата(novomarina @ 4.4.2007, 8:28) *

Что предпринимается обычно при таком диагнозе и что назначают?
И может быть такой результат тем, что муж за 2 недели перед сдачей очень много работал и сильно уставал на работе? huh.gif

конечно результат может быть таким плохим из за усталости и нервотрепки мужа.Все это очень влияет на сперму мужчины+горячие ванны,алкоголь.
У нас были единичные спермики,после лечение у мужа сг улучшилась и стала 4млн. smile.gif и улучшилась подвижность smile.gif

Цитата(novomarina @ 4.4.2007, 14:39) *

И что в итоге-то назначали?

проблема в принципе серьезная все таки нужно проконсультироваться с врачом ,а не заниматься самолечением,удачи вам! tongue.gif

Автор: MaKa 4.4.2007, 15:19

[quote name='Катенок' date='4.4.2007, 14:27' post='1349928']
[рецепт "вкусняшки"
Каждого ингридиента берем по 200 гр.
грец. орехи, курага, изюм, чернослив, вяленый инжир, финики.
Все пропускаем через мясорубку, кладем в стеклянную банку и в холодильник.
Принимает мужчина по 1 л. с медом утром после завтрака в течение 30 дней.
/quote]

Катенок, а мед сразу можно добавить или уже в момент приема зачерпывать?

Автор: Катенок 4.4.2007, 15:50

MaKa, в момент приема

Автор: novomarina 4.4.2007, 19:26

спасибо, девчат. Подождем, что скажет врач (Кухорева) по этому поводу.

Автор: Natashenka 5.4.2007, 16:30

Катенок, а твой муж ходил на прием к Божедомову, он посмотрел СГ и я так поняла, не сказал больше никаких анализов сдавать? Сразу назнчил курс лечения?

Автор: novomarina 5.4.2007, 19:55

Цитата(хомочка @ 22.2.2007, 22:34) *

Всем привет! У нас у двоих проблемы: у меня гиперандрогения, посл. ан. на гормоны-все в норме, кроме тестостерона-2,49 (норма 0,24-2,25)-насколько это существенно для зачатия? У мужа АСАТ, но после лечения (если кому интересно , напишу) и предохран. презерв -СГ улучшилась. Послали на ИИ.Вопрос в основном такой- написано, что ИИ нельзя если антитела направлены против головки-как это определяется? И что нельзя допустить распознования спермы имунной системой женщины, т.к. могут быть женские АСАт, и это может быть из-за попадания спермы в брюшину при неправильной ИИ-это каким образом?

Хомочка, напиши, пожалуйста, как лечили АСАТ у мужа.

Автор: irinka84 5.4.2007, 21:16

Цитата(novomarina @ 5.4.2007, 20:55) *

Хомочка, напиши, пожалуйста, как лечили АСАТ у мужа.

лечение назначает врач!!!не надо заниматься самолеченением!

Автор: novomarina 5.4.2007, 21:38

irinka84, самолечением я и не собиралась заниматься.
Просто хотела узнать, что врачи назначают и как.
У меня уже 3 врач и клиника и я поняла, что приходя к врачу с какой-либо проблемой надо знать, что обычно назначают и какие пути решения бывают. А то приходишь к врачу - он тебе конретно говорит "Вот так" - ты ему "Ага". А можно ведь поинтересоваться другими решениями...

Автор: irinka84 5.4.2007, 21:49

Цитата(novomarina @ 5.4.2007, 22:38) *

irinka84, самолечением я и не собиралась заниматься.
Просто хотела узнать, что врачи назначают и как.
У меня уже 3 врач и клиника и я поняла, что приходя к врачу с какой-либо проблемой надо знать, что обычно назначают и какие пути решения бывают. А то приходишь к врачу - он тебе конретно говорит "Вот так" - ты ему "Ага". А можно ведь поинтересоваться другими решениями...

смотри ,многие девочки свои мужьям дают триовит ,сперман для подвижности и количества,моему мужу они вообще никак не помогли(ВООБЩЕ!!)а другим наоборот!когда андролог мужа назначила ему лечение смотря на его болячки ,кол-во и подвижность улучшилось!!!Так что у каждого свое лечение!!!Всем прописывают свои таблетки ,и это зависит от каждого конкретного случая.Ну зачем тебе голову забивать что пьют други мужья?!Сходите к хорошему андрологу.

Автор: nanulka 5.4.2007, 23:20

novomarina, Нам сказали, что АСАТ не лечатся, если не нашлась для них конкретная причина, инфекция, например, потому что тогда неизвестно, что лечить. В первую очередь поэтому надо к андрологу, чтобы он проверил на инфекции, варикоцелле, простатит. Иногда причины не находятся и тогда лечение будет без толку. Я писала об этом в этой же теме недавно. Удачи!

Автор: novomarina 7.4.2007, 17:01

nanulka, спасибо. Записалась с трудом к Г. на четверг. Потом Мужа запишу к андрологу.
Многие советовали Божедомова, а я посмотрела расписание врачей в ЦИРе - его там нет. Он еще работает там? Или к кому-то еще хорошему можно пойти?

Автор: nanulka 8.4.2007, 23:42

nanulka, Это надо других москвичей спросить. smile.gif

Автор: Катенок 9.4.2007, 16:13

novomarina, он работает в ЦИРе в Марьино, кажется по четвергам


Автор: Natashenka 26.4.2007, 8:44

Мой муж ходил на прием к Божедомову...и поставил диагноз-варикоцеле...он ранее наблюдался и ему говорили, что все нормально, только подвижность и морфологию все какими-то БАДами пытались улучшить...а тут вот...
Девочки, у кого-нибудь у мужей был варикоцеле? Мож кому операцию делали? насколько варикоцеле долго лечится и где лучше делать операцию и у кого? Посоветуйте unsure.gif

Автор: Octopus 26.4.2007, 10:48

У моего мужа было варикоцелле, делали операцию два года назад. Эффект был, но кратосрочный - 6 мес. Кол-во увеличилось, качество - не очень улучшилось. По статистике, эффект от данного вида операций выше у мужчин моложе 25 лет, считается, что мужчинам старше 35 делать ее вообще не имеет смысла.
В общем, попробовать надо. Если попадете в эти счастливые 6-7 месяцев - то все отлично )))) удачи )))

Автор: Natashenka 26.4.2007, 13:49

Спасибо, Octopus, а как быстро улучшилось количество? А где он делал?

Автор: Octopus 2.5.2007, 16:13

Кол-во улучшилось на контрольной СГ, уже через 1,5 месяца после операции. И, как мы думаем, держалось на хорошем (относительно конечно) уровне месяцев 6-7...
Живем мы не в Москве, поэтому информация где делали, думаю, не будет для тебя особо полезной )))
Еще раз удачи smile.gif

Автор: Vishenka 17.5.2007, 19:43

не думала, что и у нас будет мужской фактор.. sad.gif
вообщем муж лечится.. Надеюсь на лучшее. Прошел один курс- свечи, таблетки, сейчас прописали Спеман. Хочу приготовить ему еще "вкусняшку".
У меня вопрос: девчонки, вы предохраняетесь на время лечения мужей? Или ничего опасного нет.

Автор: nanulka 18.5.2007, 21:37

Vishenka, Мы не предохраняемся.

Автор: Катенок 21.5.2007, 15:11

Vishenka, мы не предохраняемся, муж тоже пил Спеман и ест вкусняшку

Автор: ulo 11.6.2007, 12:50

А как вы думаете вообще реально ли забеременеть самим (без ЭКО) если есть у мужа ACAT и слабоподвижные спермики??? Мой уже 1 год лечится и только сейчас на 3 месяца нам дали зеленый свет, а потом опять сдавать спермограмму.Два месяца прошли мимо. Или лучше сразу откладывать деньги на ЭКО?

Автор: nanulka 11.6.2007, 13:54

ulo, Смотря какие показатели. У нас в первой СГ было 80% АСАТ и 0% активноподвижныхь - врач сказал вероятность успеха маленькая, можно и 20 лет прождать с такими показателями, а на второй СГ было 50% АСАТ и 6% активных, в этом случае вероятность уже выше, можно пытаться, но гарантии никто не даст. Какие у вас показатели и чем лечились?

Автор: Ману 11.6.2007, 17:06

Девочки, а СГ мужу надо сдать до попыток забеременить или если не получится забеременить в течение 4-6 мес?

Автор: Фрейя 12.6.2007, 0:17

Ману, ну в идеале, лучше сразу, чтоб не терять драгоценного времени, вдруг окажется, что у него проблемы, тогда нужно будет их решать. Если время у вас есть, то можете попытаться сначала просто так, для разминки smile.gif

Автор: ulo 12.6.2007, 11:17

hmm.gif у мужа слабоподвижные спермики и антиспермальные антитела. Лечится уже 1 год (каждый раз какие-то разные таблетки и уколы). Сейчас анализ улучшился и нам разрешили пытаться зачать (дали 3 месяца), но все равно колим гомеопатические уколы. Подвижность при последнем анализе увеличилась, агглютинации уже нет. Андролог вроде сказал что с таким анализом можно пробывать. Два месяца уже прошли и мимо, остался еще один, а потом опять ему идти сдавать анализ. Так я вот думаю откладывать деньги на ЭКО или все таки стоит сохранять надежду на самостоятельное зачатие?

Автор: nanulka 12.6.2007, 11:23

ulo, А что МАР-тест показал? АСАТ пропадают?

Автор: ulo 12.6.2007, 11:33

unsure.gif Я даже не знаю. Он сдавал два раза. В первом слечае их было много, а вдругом в четыре раза меньше, т.е были 1:400, а стали 1:100. Больше он не сдавал.

Автор: nanulka 12.6.2007, 11:37

ulo, Просто смотри, определяют не только кол-во АСАТ, но и как на них влияет промывка в МАР-тесте. У нас например после промывки они пропадают, подвижных становится больше, значит по желанию можно сначала инсеминацию пробовать, а не ЭКО. Но это еще и от финансов зависит, и от желания, кому-то сразу на ЭКО проще. Я считаю, в любом случае надо еще раз СГ сдать и посмотреть. И если есть, напиши конкретные результаты прошлых СГ, тогда хоть будет с чем сравнить. smile.gif

Автор: ulo 12.6.2007, 11:53

Напишу что изменилось;
Была агглютинация, а сейчас нет;
Лейкоциты 0,25*10 а стали 2,25*10 при норме (меньше 1*10)
конц. сперм. 55*10 а стало 89*10 при норме больше 20*10
Подвижность активно:14 стало 26
поступат.:22 стало 18. общее получается было 36% стало 44% (при норме 50%)
неподвиж. 38% стало 32%
морфология 37 стало 37 (норма больше 30%)
жизнеспособность :жив 89 стало 80% (норма больше 75%)
мерт. 10 стало 20%
Диагноз:Астенозооспермия (в обоих случаях).
Только предыдущий анализ он сдавал после 6 мес лечения и зеленый свет на м не дали, а после последнего анализа (лечение 9 месяцев) дали разрешение попробывать.

Автор: nanulka 12.6.2007, 13:29

ulo, Мне не нравится кол-во лейкоцитов, они могут указывать на восполение. Остальное вполне нормально, активность улучшилась, морфология нормальная. Все очень даже ничего. А причину выяснили? Простатит или инфекция?

Автор: ulo 18.6.2007, 16:50

smile.gif Не знаю. Скорее всего инфекция, т.к. у него было найден гарднелез. Мы лечились, а потом ничего не говорили, а просто лечили.

Автор: Olushka-M 19.6.2007, 9:44

девочки скажите плиз что такое МАР-тест? Моему дорогому назначили сдать его....как это вообще проходит?

Автор: nanulka 19.6.2007, 14:08

Olushka-M, Для МАР-теста сперма проверяется на наличие антител к сперматозоидам, т.н. АСАТ. Эти антитела приклеиваются к головастикам и склеивают между собой, не давая нормально двигаться. Поэтому в этом случае повышена агглютинация (всегда есть в результате СГ) и головастики медленные. Затем сперму промывают и смотрят, пропадают ли после этого АСАТ.

Автор: Olushka-M 19.6.2007, 15:40

nanulka, спасибки! Теперь все ясно. Значит будем сдавать.

Автор: ulo 19.6.2007, 19:21

sad.gif А обязательно сдавать МАР-тест? Нам не говорили сдавать его.

Автор: nanulka 19.6.2007, 21:04

ulo, Его сдают, если СГ не очень хорошая и тогда надо копать глубже, например, почему головастики неактивные.

Автор: Ксюю 19.6.2007, 22:12

Настен,помнишь ты спрашивала про СГ мужа,я нашла.Ты что-то хотела там посмотреть??

Автор: nanulka 20.6.2007, 15:33

Ксюю, Да мне интересно было почему у вас СГ не очень была?

Автор: Ксюю 20.6.2007, 15:57

Цитата(nanulka @ 20.6.2007, 16:33) *

Ксюю, Да мне интересно было почему у вас СГ не очень была?


дома напишу,так как там данные,но данные все аж за январь 2007

Автор: Ксюю 20.6.2007, 23:23

Исследование эякулята

Объем 4,4 мл (>2мл)
Консистенция густая
Вязкость 0,1 (до 2 см)
Время разжижжения 30 мин (10-30 минут)
Цвет беловато-желтоватый
Запах запах спермина
рН 7,5 ед. рН (7,2-8,0)
Мутность мутная
Слизь нет (отсуствует)
Лейкоциты 5375000 кл/мл (< 1 000 000)
Концентрация сперматоз. 27,4 млн/мл (>20 млн)
Общ. кол-во сперматоз. 120,56 млн (< 40 млн.)
"а"- кол-во активноподв. 46% (>25%)
"b" - кол-во малоподвижн. 9%
Активноподв. и малоподвижн. 55 % (>50%)
"с" -с отсутсвием поступ. д. 8%
"d" - неподвижн. сперматоз. 37% (>50%)
Агглютинация и агрегация нет (отсутсвует)

Нормальные сперматозоиды 64% (>50%)
C норм. морф. головки 88% (>30%)
Патологические фориы 36% (> 50%)
Патология головки 12%
Патология шейки 14%
Патология хвоста 10%
Клетки сперматогинеза 1 (2-4)



Автор: Aniki 21.6.2007, 9:58

Всем привет! Девочки помогите пожалуйста - нужен врач в Москве уролог-андролог. У нас диагноз бесплодие по обоим. Но у меня проблема гормональная - врачи говорят это поправимо, а вот у мужа со СГ беда. До сих пор ему всякие БАДы прописывали и сильных улучшений я не вижу за год приема этих таблеток. Я уже и 1 попытку ЭКО делала через ИКСИ (увы не получилось, буду пытаться еще) - т.е со СГ совсем беда. Помогите подскажите какого- нибудь толкового врача - я бы мужа под наблюдение врача отправила на постоянно вообще, проблем хватает еще и с его синдромом "менеджера" , его трудоголизм отрицательно влияет на все. ПОМОГИТЕ!!! sad.gif если здесь нельзя давать данные то в личку пожалуйста напишите.

Автор: Катенок 21.6.2007, 10:34

Цитата(Ксюю @ 21.6.2007, 0:23) *

Исследование эякулята

Объем 4,4 мл (>2мл)
Консистенция густая
Вязкость 0,1 (до 2 см)
Время разжижжения 30 мин (10-30 минут)
Цвет беловато-желтоватый
Запах запах спермина
рН 7,5 ед. рН (7,2-8,0)
Мутность мутная
Слизь нет (отсуствует)
Лейкоциты 5375000 кл/мл (< 1 000 000)
Концентрация сперматоз. 27,4 млн/мл (>20 млн)
Общ. кол-во сперматоз. 120,56 млн (< 40 млн.)
"а"- кол-во активноподв. 46% (>25%)
"b" - кол-во малоподвижн. 9%
Активноподв. и малоподвижн. 55 % (>50%)
"с" -с отсутсвием поступ. д. 8%
"d" - неподвижн. сперматоз. 37% (>50%)
Агглютинация и агрегация нет (отсутсвует)

Нормальные сперматозоиды 64% (>50%)
C норм. морф. головки 88% (>30%)
Патологические фориы 36% (> 50%)
Патология головки 12%
Патология шейки 14%
Патология хвоста 10%
Клетки сперматогинеза 1 (2-4)


извини, и чего тут н"не очень" по моему все даже ОЧЕНЬ smile.gif

Автор: Aniki 21.6.2007, 10:40

Цитата(Ксюю @ 21.6.2007, 0:23) *

Исследование эякулята

Объем 4,4 мл (>2мл)
Консистенция густая
Вязкость 0,1 (до 2 см)
Время разжижжения 30 мин (10-30 минут)
Цвет беловато-желтоватый
Запах запах спермина
рН 7,5 ед. рН (7,2-8,0)
Мутность мутная
Слизь нет (отсуствует)
Лейкоциты 5375000 кл/мл (< 1 000 000)
Концентрация сперматоз. 27,4 млн/мл (>20 млн)
Общ. кол-во сперматоз. 120,56 млн (< 40 млн.)
"а"- кол-во активноподв. 46% (>25%)
"b" - кол-во малоподвижн. 9%
Активноподв. и малоподвижн. 55 % (>50%)
"с" -с отсутсвием поступ. д. 8%
"d" - неподвижн. сперматоз. 37% (>50%)
Агглютинация и агрегация нет (отсутсвует)

Нормальные сперматозоиды 64% (>50%)
C норм. морф. головки 88% (>30%)
Патологические фориы 36% (> 50%)
Патология головки 12%
Патология шейки 14%
Патология хвоста 10%
Клетки сперматогинеза 1 (2-4)

"не очень" это у нас: 20% нормо а все остальное паталогия, а морфология вообще караул - 12% нормо

Автор: Ксюю 21.6.2007, 13:19

Цитата(Катенок @ 21.6.2007, 11:34) *

извини, и чего тут н"не очень" по моему все даже ОЧЕНЬ smile.gif


не знаю,мне кажеться низковаты показатели. Пою его триовитом,интересно даже что повторная СГ покажет

П.С. лейкоциты были повышены из-за простатита и инфекции.Сейчас все подлечено.

Автор: nanulka 21.6.2007, 16:55

Ксюю, Ксюнь, шикарная СГ, так что вперееееед!!!

Автор: Ксюю 21.6.2007, 19:43

Цитата(nanulka @ 21.6.2007, 17:55) *

Ксюю, Ксюнь, шикарная СГ, так что вперееееед!!!

Да? Это обнадеживает,тогда во мне может дело...Хотя обследовалась все норм было вроде

Автор: дождинка 24.6.2007, 10:31

Девочки, кто что понимает в СГ, или у чьих мужей были подобные показатели, подскажите что-нибудь:

объем - 5 мл (2-6 мл)
цвет - желтоватый (серовато-белый)
вязкость - в норме (0-0,5 см)
запах - цветов каштана (цветов каштана)
мутность - мутный (специфич. мутный)
РН - 7,5 (7,2-7,8)
срок разжижения - 30 мин. (15-30 мин.)
кол-во сперм-дов в 1 мл - 297 млн (20-200 млн)
общее кол-во сперм-дов - 1485 млн (>40 млн)
активноподвижные - 7% (>50%)
слабоподвижные - 5% (<20%)
неподвижные - 88% (<30%)
скорость сперм. - "+" ("+++"/"++")
нормальные формы - 50% (70-80%)
юные формы - 24% (<2%)
дегенерат. формы - 20% (<50%)
клетки сперматогенеза - 6% (<10%)
лейкоциты - 5-6 в п/зр (<1 млн/мл) ???
эритроциты - не обнаруж. (нет)
лецитиновые зерна - умеренное кол-во (умеренное кол-во)
гиалиновые шары - не обнаруж. //нормы не указаны
слизь - не обнаруж. //нормы не указаны
клетки эпителия - 1-3 в п/зр //нормы не указаны
агглютинация - "+++" (нет)

получается что? сперма какого-то странного цвета, спермиков в 1 мл слишком много, они в основном неподвижные, а те, которые подвижные - двигаются оч. медленно. к тому же мало спермиков нормальной формы и много юных, т.е. незрелая сперма. плюс ко всему они еще и склеиваются... с такой СГ вообще живут???

про лейкоциты кто знает? обнаружено 5-6 в поле зрения, а норма указана в миллионах на миллилитр. так 5-6 в поле зрения - это нормально или нет???

и про гиалиновые шары, слизь, клетки эпителия - нормы вообще не указаны...

в общем, у меня начинается паника... cray.gif

Автор: Helen0505 24.6.2007, 18:28

Дождинка, я тебе в Хочушках ответила. Помирать вам еще рано tongue.gif

Автор: Lilac 24.6.2007, 18:36

дождинка, на цвет мне кажется можно забить... по крайней мере не ломай над этим сейчас голову...
У вас спермиков очень много, поэтому они не могут двигаться, от этого активность низкая.
К врачу надо обследоваться! Думаю, всё поправимо!!!
Да к тому же были у нас тут случаи, когда с подобными СГ беременели!!! Не теряй надежды! @@@@@@@

Автор: nanulka 25.6.2007, 13:16

дождинка, Значит так, повышенные лейкоциты указывают на воспаление, так же как и слишком большое кол-во головастиков. Но у вас я не поняла, сколько лейкоцитов, 5-6 это в штуках или в мл? Если в штуках, тогда все оки. Повышенная агглютинация говорит о том, что вам надо сдать МАР-тест на антиспермальные тела. Если они подтвердяться, это и есть ответ, почему столько неподвижных и медленных. Нормы всяких клеток не указаны, потому как вообще не должно быть, у вас с этим порядок. Вобчем, непременно к андрологу, т.к. судя по СГ, есть проблемы.

Автор: дождинка 25.6.2007, 20:15

nanulka, да, лейкоциты в штуках указаны, а нормы - в миллионах. т.е. 5-6 штук - это нормально? до 10 норма, да?

Автор: nanulka 25.6.2007, 23:33

дождинка, Тогда все абсолютно нормально. Сколько воздержание было?

Автор: Катенок 26.6.2007, 12:32

дождинка, внизу под рез-ми написан какой-нить диагноз?
Паниковать не надо, надо МАР-тест сделать. И потом со всеми рез-ми сходить к андрологу для собственного успокоения. ДУМАЮ что все у него будет хорошо!

Автор: дождинка 26.6.2007, 13:24

nanulka, да охренеть сколько! sad.gif


Катенок, нет, диагноз никакой не написан...
пойду про МАР почитаю...

Автор: nanulka 26.6.2007, 14:11

дождинка, Вот это плохо, слишком большое воздержание влияет на результаты... Получается такое кол-во вполне может быть из-за длительного воздержания, соответственно кол-во мертвых головастиков будет больше.

Автор: дождинка 26.6.2007, 14:32

nanulka, неужели на столько? ведь активных всего 7%, а неподвижных аж 88%!...
кроме того, если долго нет эякуляции, то отжившие спермики должны "рассасываться" с помощью фагоцитов, а не копиться там...

Автор: nanulka 26.6.2007, 14:39

дождинка, Не, я не про подвижность, а про живых и мертвых. Они конечно рассасываются, но я думаю не так быстро, и какое-то время накапливаются. В любом случае МАР-тест нужен, поскольку агглютинация положительная.

Автор: vi2002 9.7.2007, 21:40

Мы получили результаты СГ...
Все в норме, кроме:

pH - 7,1 (норма 7,2-8,0)
процент активно подвижных 37 (норма более 50)
Этитроциты - единичн (норма - нет)
Лепоидные тела - немного (норма не указана, слова "нет" тоже нет...)

Диагноз: умер. вар. астеноспермия (понижение подвижности спермиков?)

Умер. Вар. - расшифровать не могу....

У кого-нить было такое???

Автор: nanulka 9.7.2007, 21:43

vi2002, Насколько я знаю, активноподвижных должно быть не меньше 25% по нормам, так что все в порядке.

Автор: vi2002 9.7.2007, 21:52

Цитата(nanulka @ 9.7.2007, 22:43) *

vi2002, Насколько я знаю, активноподвижных должно быть не меньше 25% по нормам, так что все в порядке.


у нас в анализе стоит, что норма более 50 % hmm.gif

А Этитроциты - это кто такие???

Автор: nanulka 9.7.2007, 23:06

vi2002, Странно, активных (а) должно быть более 25% и подвижных (а+б) более 50%. Не знаю, почему у вас нормы такие. ermm.gif

Автор: vi2002 9.7.2007, 23:13

Цитата(nanulka @ 10.7.2007, 0:06) *

vi2002, Странно, активных (а) должно быть более 25% и подвижных (а+б) более 50%. Не знаю, почему у вас нормы такие. ermm.gif


посмотрела по внимательнее: у нас активно-подвижные - 37 процентов, т.е. отдельно активных и отдельно подвижных нет.... значит это уже а+б = более 50 %

Автор: Цветочек 10.7.2007, 9:47

Цитата(vi2002 @ 9.7.2007, 22:40) *

Мы получили результаты СГ...
Все в норме, кроме:

pH - 7,1 (норма 7,2-8,0)
процент активно подвижных 37 (норма более 50)
Этитроциты - единичн (норма - нет)
Лепоидные тела - немного (норма не указана, слова "нет" тоже нет...)

Диагноз: умер. вар. астеноспермия (понижение подвижности спермиков?)

Умер. Вар. - расшифровать не могу....

У кого-нить было такое???


интересно как они варикоцеле поставили только по анализам?? надо же осмотр+анализы...возможно УЗИ...непонятно

Цитата(vi2002 @ 10.7.2007, 0:13) *

посмотрела по внимательнее: у нас активно-подвижные - 37 процентов, т.е. отдельно активных и отдельно подвижных нет.... значит это уже а+б = более 50 %

у нас почти также, тока у нас 39% активных, и в сумме а+б тож более 50%..

воть.
я бы советовала к врачу...


девочки, а на что влияет если не все в баночку попадет?? муж вчера признался что чуть чуть не попала куда надо в баночку, но туда попало почти все. Это могло на что то повлиять???


Автор: nanulka 10.7.2007, 10:02

vi2002, Вот и гут! Тогда все по нормам! Активноподвижные в нашем деле - самые главные, потому остальные группы уже не так интересны. smile.gif


Цветочек, Если в нормы уложился, тогда вряд ли.

Автор: vi2002 10.7.2007, 10:55

Цитата(Цветочек @ 10.7.2007, 10:47) *

интересно как они варикоцеле поставили только по анализам?? надо же осмотр+анализы...возможно УЗИ...непонятно



вот и я не понимаю этого.... осмотра не было, узи не делали....


Цитата(nanulka @ 10.7.2007, 11:02) *

vi2002, Вот и гут! Тогда все по нормам! Активноподвижные в нашем деле - самые главные, потому остальные группы уже не так интересны. smile.gif



но диагноз все-таки астеноспермия... и это ужасное слово варикоцеле... sad.gif

можт ему витаминки какие попить... hmm.gif

Автор: Катенок 10.7.2007, 11:03

vi2002, проконсультируйтесь у андролога, чтобы не гадать на кофейной гуще...

Автор: vi2002 10.7.2007, 11:39

Цитата(Катенок @ 10.7.2007, 12:03) *

vi2002, проконсультируйтесь у андролога, чтобы не гадать на кофейной гуще...


а есть кто-нибудь хороший на примете???

Автор: Lilac 10.7.2007, 11:45

Цитата(Цветочек @ 10.7.2007, 10:47) *

девочки, а на что влияет если не все в баночку попадет?? муж вчера признался что чуть чуть не попала куда надо в баночку, но туда попало почти все. Это могло на что то повлиять???

Только на показатель объема. На показательи подвижности - никак.

vi2002 действительно странно, ставить диагноз варикоцеле без осмотра, а только по показателям СГ. Ведь варикоцеле - это расширение вен там.

Автор: Катенок 10.7.2007, 11:50

Цитата(vi2002 @ 10.7.2007, 12:39) *

а есть кто-нибудь хороший на примете???


узнай там где ты наблюдаешься про андролога.

Автор: vi2002 10.7.2007, 12:22

Цитата(irinka84 @ 23.1.2007, 11:23) *

ну подождите лучше.У мужчин как нам врач говорил все гораздо сложнее,любое потрясение или просто понервничал сильно, может сказаться на СГ.


не знала этого, у меня он очень нервничал, весь застеснялся, долго не мог "настроиться"...

Цитата(ulo @ 11.6.2007, 13:50) *

у мужа ACAT


а что это такое вообще??? и как его определяют по СГ?

Автор: nanulka 10.7.2007, 14:31

vi2002, Вот и я забыла написать про это, у нас по крайней мере варикоцелле ставят только после осмотра врача и УЗИ.

АСАТ - антиспермальные антитела, в этой темке много про них написано. Определяют по СГ, делают МАР-тест, он их и показывает.

Автор: vi2002 10.7.2007, 16:15

а кто-нибудь знает как можно pH повысить до нужного уровня? У нас он на одну десятую не дотягивает до нормы....
Я понимаю, что надо к врачу, мы обязательно пойдем.. но сами знаете, что хочется знать всё и пораньше. Может у кого была такая проблема?

Кстати на что влияет низкий уровень pH???

Автор: Цветочек 10.7.2007, 17:30

Цитата(vi2002 @ 10.7.2007, 17:15) *

а кто-нибудь знает как можно pH повысить до нужного уровня? У нас он на одну десятую не дотягивает до нормы....
Я понимаю, что надо к врачу, мы обязательно пойдем.. но сами знаете, что хочется знать всё и пораньше. Может у кого была такая проблема?

Кстати на что влияет низкий уровень pH???

чего то мне кажется что эта 0,1 не оч серьезно...
на что влияет не знаю к сожалению((

как я ненавижу эту темку...((( так тяжело когда проблему у мужа...хуже чем у самой..

Автор: vi2002 10.7.2007, 21:44

Цитата(Цветочек @ 10.7.2007, 18:30) *

как я ненавижу эту темку...((( так тяжело когда проблему у мужа...хуже чем у самой..


Цветочек, я тебя понимаю... когда я проходила обследование, у меня нашли целый букет... пролактин повышен, в ПЯ какое-то обрзование... плюс оперативное удаление кисты... но это как -то воспринималось ... более-менее спокойно. Но вчера, когда получили результаты СГ, у меня просто руки опустились, такое отчаяние охватило sad.gif

Автор: Цветочек 11.7.2007, 9:12

Цитата(vi2002 @ 10.7.2007, 22:44) *

Цветочек, я тебя понимаю... когда я проходила обследование, у меня нашли целый букет... пролактин повышен, в ПЯ какое-то обрзование... плюс оперативное удаление кисты... но это как -то воспринималось ... более-менее спокойно. Но вчера, когда получили результаты СГ, у меня просто руки опустились, такое отчаяние охватило sad.gif

вчера читала про этот чертов варикоцеле! вот что утешительного:
1. может быть даже оч сильное варикоцеле, но при этом показатели спермы ОЧ хорошие (правда может быть и наоборот!)..
2. умер. варикоцеле чаще всего вообще не влияет на показатели и к возможности иметь детей не имеет чаще всего отношение
3. и этот диагноз могут поставить ТОЛЬКО по КОМПЛЕКСУ анализов -УЗИ,УЗИ с доплером, СГ, гормоны.

так что надо верить что все будет хорошо!

вот еще интресно:
может кто знает- как я поняла подвижность точно можно поднять, а можно ли улучшить качетсво?? те УМЕНЬШИТь кол-во "уродов"???

Автор: vi2002 11.7.2007, 11:16

[quote name='Цветочек' date='11.7.2007, 10:12' post='1511051']
2. умер. варикоцеле чаще всего вообще не влияет на показатели и к возможности иметь детей не имеет чаще всего отношение
[/quote]

это радует smile.gif

[/quote]
3. и этот диагноз могут поставить ТОЛЬКО по КОМПЛЕКСУ анализов -УЗИ,УЗИ с доплером, СГ, гормоны.
[/quote]

вот я и не понимаю, как нам поставили умер варикоцеле только по СГ???

Автор: alizee 11.7.2007, 11:21

Цитата
вот я и не понимаю, как нам поставили умер варикоцеле только по СГ???

там прям такой диагноз стоит? Или под вопросом? По-моему, обычно ставят под вопросом - чтобы мужчина сдал дополнительные анализы и прошел исследования.

Автор: Цветочек 11.7.2007, 11:22

Цитата(vi2002 @ 11.7.2007, 12:16) *

это радует smile.gif
3. и этот диагноз могут поставить ТОЛЬКО по КОМПЛЕКСУ анализов -УЗИ,УЗИ с доплером, СГ, гормоны.
вот я и не понимаю, как нам поставили умер варикоцеле только по СГ???

а где вы сдавали? кто такое вам написал то??

Автор: vi2002 11.7.2007, 11:36

Цитата(Цветочек @ 11.7.2007, 12:22) *

а где вы сдавали? кто такое вам написал то??


клиника "евромедпрестиж" на ул. Донской (м. Шаболовская). Мы туда поехали только потому, что они в воскресение работали... а в ЦИРЕ на эту неделю по расписанию можно бвло сдать только 10 или 13 июля.. Неудобно было. Вот и поехали туда.
Я думаю, может это все-таки что-то друое hmm.gif

дословно стоит так: " умер. вар. астеноспермия"

Автор: Фрейя 11.7.2007, 12:03

Цитата
как нам поставили умер варикоцеле только по СГ???

vi2002, я думаю, что это поставили предположительный диагноз. Вы ведь сдавали только СГ, к врачу туда не обращались. Теперь нужно с этим результатом уже к врачу идти, чтобы на основании предположительного диагноза уже проверять дальше.

Автор: прЫнцесса 11.7.2007, 12:31

Цитата(vi2002 @ 10.7.2007, 17:15) *



Кстати на что влияет низкий уровень pH???

Он влияет на совместимость, при ненормальном ПШ у вас с мужем может быть не совместимость, все спермики дохнуть могут просто когда к тебе попадают, т.к. разные уровень.
Из андрологов советую в ЦИРе Божедомова.

Автор: дождинка 11.7.2007, 17:26

vi2002, "умер. вар." - может быть "умеренный вариант"...
астеноспермия - снижение подвижности, но у вас оно не очень большое, как я поняла.
кислотность: у твоего сперма чуть более кислая, чем надо, но мне кажется, что не критично.
варикоцеле по СГ не ставят, так что раньше времени не расстраивайся.
это все поправимо! smile.gif

Автор: vi2002 11.7.2007, 17:40

Цитата(дождинка @ 11.7.2007, 18:26) *

vi2002, "умер. вар." - может быть "умеренный вариант"...
астеноспермия - снижение подвижности, но у вас оно не очень большое, как я поняла.
кислотность: у твоего сперма чуть более кислая, чем надо, но мне кажется, что не критично.
варикоцеле по СГ не ставят, так что раньше времени не расстраивайся.
это все поправимо! smile.gif


я уже успокоилась и со всем разобралась smile.gif
пасиб всем за советы, записала мужа сегодня к врачу на субботу smile.gif

Автор: nanulka 11.7.2007, 18:31

Цветочек, Насколько я знаю, на морфологию повлиять очень и очень тяжело. Нам с помощью витаминов удалось из 10% нормальных перейти к 15%, но разница невелика.

Автор: Цветочек 13.7.2007, 18:54

Цитата(nanulka @ 11.7.2007, 19:31) *

Цветочек, Насколько я знаю, на морфологию повлиять очень и очень тяжело. Нам с помощью витаминов удалось из 10% нормальных перейти к 15%, но разница невелика.

ну вот...........что ж делать??
надеяться на чудо только??

cray.gif cray.gif

Автор: nanulka 13.7.2007, 20:04

Цветочек, Ты знаешь, тут я сама не знаю и очень расстраиваюсь, но пока только чудо или искуственная помощь, ничего другого не остается. sad.gif((

Автор: Цветочек 13.7.2007, 20:06

Цитата(nanulka @ 13.7.2007, 21:04) *

Цветочек, Ты знаешь, тут я сама не знаю и очень расстраиваюсь, но пока только чудо или искуственная помощь, ничего другого не остается. sad.gif((

а искусственая только ЭКО получается??не хочу пока сразу ЭКО...к ИИ была готова, а ЭКО пока нет...

Насть, сори не помню, а какие у вас показатели - 15% нормальных по морфологии? а остальные плохие...?нет?

Автор: Keithy 13.7.2007, 22:28

Цветочек, у нас подвижных 48% (в норме >50), а патологических форм 75% (в норме <70%). Но врач сказал, ничего страшного, что немного в нормы не уладываемся. Вроде, организм сам так от патологических форм избавляется - они медленнее и ЯК не достигнут.

Автор: nanulka 13.7.2007, 22:45

Цветочек, Остальные дефективные. sad.gif Но самое интересное, по нашим местным нормам нормальных должно быть больше 15%, т.е. по ним мы как раз на границе нормы. Под искуственной помощью я имела в виду и ИИ, и ЭКО. Мы пока на ИИ решились, но у нас еще и активных всего 6% и много АСАТ. При ИИ от АСАТ как раз избавляются и потом аж 25% активных появляются. Будем пробовать.

Автор: Лёня 18.7.2007, 4:19

Муж сдал СГ, получили результат sad.gif сижу и ничего не понимаю. Исследование на анализаторе качества-все хорошо smile.gif Но вот лейкоциты-22-24 (норма 0-7), и это при том что 8 месяцев назад он пролечил простатит, плюс Вязкость после разжижения 20мм (норма 1-5мм)!!блин этот простатит ,что вообще что ли не вылечивается?? и вязкость вообще на что влияет? девочки ХЕЛП!! поясните пожалуйста, пока он не пролечится с такими лейкоцитами можно и не мечтать о Б???

Автор: Катенок 18.7.2007, 8:34

Лёня, Алена, лейкоциты свидетельствуют о воспалении. Возможно (не знаю точно) что из-за этого "увеличилась" вязкость, ему нужно сдать на антиспермальные тела (АСАТ). В любом случае консультация врача нужна. Ты не переживай, это поправимо smile.gif

Автор: solnishko 18.7.2007, 9:37

Девчонки, получила регультат СГ мужа своего. Мне может кто-нибудь расшифровать?

Вот результаты: Объем 1 мл (норма 2-6) ; Консистенция –вязкий (норма вязкий); Разжижение через 10 мин. (норма 10-30 мин.); Цвет –белый (норма белый); запах – специф. (норма специфич.); РН- 7,6 (норма 7,2-8,0); Мутность – мутный (норма мутный);Слизь – нет; Кол-во сперматозоидов 1 мл - 95 млн. (норма >20); общее кол-во в эякуляте- 95 млн. (норма >40); активно-подвижные (подвижность а) 24 % ; малоподвижные с постк4пательным движением (cool.gif 31 % ; подвижность а+ b – 50% (норма >50); неподвижные сперматозоиды (d) 16 %(норма <50); жизнеспособность сперматозоидов 100 % (норма >75); агглютинация сперматозоидов – нет (норма- нет); агрегация сперматозоидов - ++ (норма – нет); лейкоциты 350000 (норма до 1 млн); липоидные тельца – много (норма- много); Нормальные сперматозоиды 40 % (норма >50); Патологические формы: 60 % (<50); патология головки 42 % (норма <30); гиперхромия-какой-то квадратик; патология шейки 12%; патология хвоста 6 % ; клетки сперматогенеза (на 100 сперматозоидов) 8 (норма 2-4); незрелые сперматозоиды 1 % (норма 1); дегенеративные формы 1% (норма 1). Дополнительные сведения: RS 3000000; Заключение: Тератозооспермия.

Автор: Лёня 18.7.2007, 9:45

Цитата(Катенок @ 18.7.2007, 11:34) *

Лёня, Алена, лейкоциты свидетельствуют о воспалении. Возможно (не знаю точно) что из-за этого "увеличилась" вязкость, ему нужно сдать на антиспермальные тела (АСАТ). В любом случае консультация врача нужна. Ты не переживай, это поправимо smile.gif

Дык я понимаю что это восполение!! я даже знаю что это его простатит, просто лечили его буквально 8 мес назад, и вот ОПЯТЬ!! получается что лечение для него дает какой то временный эффект! это меня и убивает..

solnishko, ну ничего ужасного однозначно нет... я б с такой СГ мужа даже не парилась! smile.gif покорми витаминками...единственное патология головки 42 % , но это наверно девочки тебе подскажут...я сама сижу и нифинты не понимаю

Автор: nanulka 18.7.2007, 10:22

solnishko, Что такое аггрегация - не знаю. А так только объем маловат, но это не трашно, посколько кол-во нормальное, и чуть больше инвалидных головастиков, но не сильно, поэтому я бы себе даже голову забивать этим не стала. Он в баночку попал?

Автор: solnishko 18.7.2007, 13:10

nanulka, только половина попала в баночку...гы-гы

Автор: masya_S 18.7.2007, 15:32

Цитата(solnishko @ 18.7.2007, 10:37) *

Нормальные сперматозоиды 40 % (норма >50); Патологические формы: 60 % (<50); патология головки 42 % (норма <30); гиперхромия-какой-то квадратик; патология шейки 12%; патология хвоста 6 % ; клетки сперматогенеза (на 100 сперматозоидов) 8 (норма 2-4); незрелые сперматозоиды 1 % (норма 1); дегенеративные формы 1% (норма 1). Дополнительные сведения: RS 3000000; Заключение: Тератозооспермия.


solnishko,

В целом СГ нормальная smile.gif
Моему мужу тоже такой диагноз по СГ поставили. Это из-за высокого кол-ва патологических форм.
Теперь надо выяснить, откуда они взялись diablo.gif . Твой муж сдавал анализы на инфекции?

Автор: nanulka 18.7.2007, 16:47

solnishko, Ага, понятненько. smile.gif)) Но это не страшно, по 1 мл вполне можно делать выводы. Кроме непонятной аггрегации, я бы сказала, что все оки.

Автор: Цветочек 19.7.2007, 9:45

так для тех кому интресно отписываюсь - нам уже 3 раза говорили что у мужа варикоцеле - разные врачи при ОСМОТРЕ, но сегодня на УЗИ ничего не подтвердилось!
так что всем не растраиваться и надеяться на лучшее!

Автор: marich 17.8.2007, 12:21

Нам тоже поставили тератозооспермию.

Что не попадает в нормы:
Разжижение через 45 минут (норма 10-30 мин)
Вязкость 4 (норма 0,1-2 см)
Слизь - значительно!!!!!

С подвижностью и жизнеспособностью все нормально, смутил показатель АГРЕГАЦИЯ (стоит +, норма - нет), при этом агглютинация - нет (норма - нет)

Не очень нравится морфология:
Норм сперматозоиды - 34 (норма >50)
Патологич формы - 66 (норма <50)
патология головки - 42 (норма <30)
патология шейки - 15
хвоста - 9

Клетки спермотогенеза (на 100 сперм-в) 5 (норма 2-4)
Незрелые - 2 (норма 1)

Смутило еще общее кол-во в эякулянте - 125 млн (норма >40) - как-то очень много на мой взгляд ermm.gif

Буду ждать приема Г....
Думаю, может жара повлиять на наличие патологических форм и вязкость?

Автор: nanulka 17.8.2007, 14:05

marich, По нашим нормам морфология у вас нормальная, и общее количество у нас считается нормой до 400 млн. Единственное, что мне не нравится - повышенная вязкость. Что такое агрегация - не знам. dunno.gif

Автор: Катенок 17.8.2007, 14:11

Цитата
мне не нравится - повышенная вязкость.


я тоже обратила на это внимание. Сдайте МАР-тест.

Цитата
Слизь - значительно!!!!!
а это нормально?

Автор: nanulka 17.8.2007, 14:17

Катенок, С этим никак не могу разобраться, у нас не пишут просто слизь, а пишут конкретно что и сколько. Если по нормам слизи не должно быть, то видимо ненормально, не пойму только, что за слизь, вроде она у женщин, а не у мужчин.

Автор: Катенок 17.8.2007, 14:33


в СГ мего мужа написано что слизи не должно быть ( по нормам)

Цитата
не пойму только, что за слизь, вроде она у женщин, а не у мужчин.
вот и я не пойму.
marich, наверное стоит проконсультироватся по этим 2м показателям всетаки с андрологом-ИМХО

Автор: marich 17.8.2007, 14:47

Цитата(Катенок @ 17.8.2007, 15:11) *

я тоже обратила на это внимание. Сдайте МАР-тест.

а это нормально?



Цитата(nanulka @ 17.8.2007, 15:17) *

Катенок, С этим никак не могу разобраться, у нас не пишут просто слизь, а пишут конкретно что и сколько. Если по нормам слизи не должно быть, то видимо ненормально, не пойму только, что за слизь, вроде она у женщин, а не у мужчин.


В графе, где нормы (напротив слизи) - ничего не стоит.
По поводу морфологии - спасибо, nanulka, успокоила.
Катенок, что за МАР-тест? Там може эякулят собирают?
Пойду ща в вопорос-ответ на сайте ЦИРа напишу по поводу слизи, после консультации с Г пойдем к андрологу наверное.

Автор: Катенок 17.8.2007, 14:51

marich,

Цитата
Катенок, что за МАР-тест? Там може эякулят собирают?


на сайте ЦИРа про него написано хорошо, так и введи в поиске Мар-тест

Автор: nanulka 17.8.2007, 14:52

marich, Мар-тест проверяет наличие антиспермальных антител.

Автор: marich 17.8.2007, 15:52

Пасиб, пойду порыскаю.
А эти АСАТ тока у мужиков ищутся? или у меня тоже?

Автор: nanulka 18.8.2007, 9:01

marich, Они есть и у мужчин, и у женщин.

Автор: Reginnna 22.8.2007, 20:42

девочки где лучше сдать анализ на СГ?

Автор: Sovenok 22.8.2007, 21:17

Reginnna, в ЦИРе, и в Инвитро, насколько я знаю... В Евромедпрестиже тоже по-моему можно

Автор: Reginnna 22.8.2007, 21:33

а что помимо ГС еще лучше сдать?

Автор: Катенок 22.8.2007, 22:03

Reginnna, СГ + МАР-тест + чтобы СГ также провери на инфекции.



Автор: Reginnna 23.8.2007, 8:11

А что такое МАР-тест? на инфекции он уже отдельно проверялся, нужно ли еще раз?

Автор: Катенок 23.8.2007, 8:20

Reginnna,

Цитата
А что такое МАР-тест?
выше писали.

Цитата
на инфекции он уже отдельно проверялся, нужно ли еще раз?
думаю что не нужно, по желанию


Автор: Фрейя 26.8.2007, 22:34

Девочки, я к вам за советом. Муж сдавал спермограмму в обычной поликлинике, один раз результат был не очень (но он тогда спонтанно сдавал, т.е. без соблюдения необходимых условий перед сдачей). Второй раз сдавал, результат был уже лучше, как сказал врач, но я не видела ни первого ни второго результата, поэтому хочу отправить его сдать СГ в платную лабораторию, чтобы получить все результаты на руки. Да и не уверена я, что в поликлинике делали подробный анализ. Так, небось посмотрели, что что-то двигается и усё. А теперь вопрос: достаточно ли для получения примерной картины сдать только СГ, или нужно сразу делать еще какое-то исследование (например, MAR-тест)?

Автор: YOLOCHKA 27.8.2007, 12:00

Девчонки, помогите разобраться с нашим результатом спермограммы, сдавали в Инвитро:
- объём 1,5 мл (>2мл) - грит, обстановка была очень напряжная, как надо всё не совсем получилось...
- консист. вязкая
- время разжижения 30 мин (10-30мин)
- цвет беловато-серый
- запах спермина
- ph 7,5 (7,2 - 8,0)
- мутная
- слизи нет
- лейкоциты 5 875 000 !!!! (<1 000 000)
- концентрация сперматоз. 42,15 млн/мл (>20 млн)
- общее кол-во сперматоз. 63,225 млн (>40 млн)
- активноподвижные 24% (>25%)
- малоподвижные 16%
- активно и малоподвиж. 40% (>50%)
- с отсутст.поступат.движ. 5%
- неподвижных 55% (<50%)
- агглютинация и агрегация НЕТ
- нормальные сперматоз. 69% (>50%)
- с норм.морфолог.головки 80% (>30%)
- патологические формы 31% (<50%)
- патология головки 20%
- патология шейки 8%
- патология хвоста 3%
- клетки сперматогенеза 2-3 (2-4)
Планируем уже полгода и всё никак unsure.gif Где-то год назад муж пролечился от простатита (врач говорил, что в начальной стадии был), сказали, что успешно. А тут вот опять куча лейкоцитов!!!!! Снова,чтоль идти на лечение...

Автор: Reginnna 27.8.2007, 12:02

у моего тоже простатит, и все никак до конца вылечить не можем sad.gif( то проходит то снова появляется

Автор: nanulka 27.8.2007, 12:55

Фрейя, Лар, я бы после столького времени по полной сделала, с МАР-тестом и прочим.

YOLOCHKA, В первую очередь лечить воспаление.

Автор: Фрейя 27.8.2007, 13:13

nanulka, Настен, спасибо за ответ! Только еще вот такой вопрос: на сайте ЦИРа есть два разных МАР-теста: MAR-тест (IgG) и MAR-тест (IgA). Их оба нужно делать? В чем там различие? И достаточно ли сдать сперму один раз, чтобы сделали сразу и СГ и МАР-тест?

Автор: nanulka 27.8.2007, 13:35

Фрейя, У нас все смотрят за один раз сдачи, там много не надо. smile.gif))) IgG и IgM это разные виды антител, есть еще IgA, который тоже определяют в сперме. Самый плохой из них IgA, который почти 100% вызывает бесплодие и находится на поверхности слизистых. IgM в крови показывает более свежую инфекцию, которая проникла не так давно в организм и вызвала выработку антител вида IgM, а антитела IgG показывают, что когда-то было воспаление или инфекция, даже через несколько лет. Насколько важно их все проверить, не скажу, но желательно.

Автор: Фрейя 27.8.2007, 13:58

nanulka, ага, спасибо! Я думаю, что раз там всего так много, то я сначала его просто на СГ отправлю, ведь, если что-то не так, то и на результатах СГ это скажется. Вот тогда уже и нужно будет дальше искать, где собака зарыта, а пока пусть просто СГ сдаст.

Автор: Antonia 2.9.2007, 10:55

Привет, девчонки! Давно вас читаю, вот решилась задать вопрос.
Мы планируем масика, поэтому заранее готовимся и сдаем анализы. У мужа в спермограмме выявлены патологические формы - 58%. Что это значит и насколько оно опасно? Врач ничего существенного не сказал, вот ее слова: «беременность возможна, но для повышения ее вероятности надо принимать лекарства». Сейчас Макс пьет Спеман.
Насколько я знаю (поискала в Интернете), норма патологических форм составляет 50%. Т.е. как будто превышение не большое. Можно ли в данном случае пытаться заводить ребенка уже сейчас, или все-таки это очень рискованно?
Ждать три месяца при лечении совсем не хочется, но еще больше не хочется проблем с ребеночком.

Автор: utro_na_more 2.9.2007, 11:43

Antonia, думаю, нужно проконсультироваться с андрологом. Может быть, с другим еще для спокойствия. Смотря еще какая патология у вас. Если головки (как нам объяснил врач), то вероятность заБ снижается из-за того, что спермики не могут проникнуть в яйцеклетку. С другими патологиями Б возможна, но тоже есть какие-то риски. У нас патология 40%, нам сказали, что это вариант нормы. Но я вот тоже волнуюсь. Муж пьет спеман и витамины по рецепту врача.

Автор: Antonia 2.9.2007, 21:15

utro_na_more, а сколько времени вам сказали принимать Спеман до того, как можно беременнеть? Я точно не помню, какая патология. Вроде общая, т.е. звучало как "патологическая форма сперматозоида".
Нам андролог ничего не сказала, а моя гинекологиня (я на всякий случай у нее тоже спросила) ответила, что ничего страшного нет, т.к. яйцеклетка не пропустит патологический спермик - и либо беременность не наступит вообще, либо, если она случится, то ребеночек будет нормальный. И пытаться можно вроде как сейчас.

Автор: nanulka 2.9.2007, 22:20

Antonia, По нашим нормам такое значение вообще не является отклонением.

Автор: utro_na_more 3.9.2007, 6:18

Antonia, нам сказали, что спеман нужно принимать 2 месяца. А про то, что на его фоне нельзя беременеть, ничего не сказали.

Автор: Antonia 3.9.2007, 8:41

Цитата
Antonia, По нашим нормам такое значение вообще не является отклонением.

да? это радует. Моя гинеколог сказала еще, что раньше патологические формы могли быть вообще до 80%, и это считалось нормой.
utro_na_more, а Максу сказали три месяца приниматьь, и он решил, что это связано с трехмесячным полным обновлением спермы sad.gif И что раньше проверяться бесполезно, т.к. анализы будут те же самыми.

Спасибо, вы меня успокоили smile.gif В принципе, можно особо и не ждать, как я поняла.

Автор: utro_na_more 3.9.2007, 13:09

Antonia,

Цитата
utro_na_more, а Максу сказали три месяца приниматьь, и он решил, что это связано с трехмесячным полным обновлением спермы

Я даже не слышала о таком... Нужно будет поискать в Инете информацию на этот счет. Кстати, первый врач, к которому муж ходил, тоже сказал, что спеман нужно пить 3 месяца.

Автор: Eugen* 2.10.2007, 8:45

Бедный мой мужа!
сдал СГ(правда везде ходила я: и к врачу знакомиться, и баночку выпрашивать, и рекомендации выслушивать, а он в итоге преодолел какие-то свои комплексы и сподобился), надо было видеть как он прижимал к себе заветную баночку, когда мчался в лабораторию smile.gif
результаты неутешительные, хотя вроде с гораздо худшими беременеют...тем не менее отправили нас на операцию по избавлению от варикоцеле.
Мужа мой расстроен, сил нет, да еще в добавок врачей он боится, а еще надо решить каким способом делать операцию-хирургически или лапару.
Девочки, у кого-нибудь мужья делали?если да, то где и каким способом? unsure.gif

Автор: irinka84 2.10.2007, 8:48

Цитата(Eugen* @ 2.10.2007, 9:45) *

Бедный мой мужа!
сдал СГ(правда везде ходила я: и к врачу знакомиться, и баночку выпрашивать, и рекомендации выслушивать, а он в итоге преодолел какие-то свои комплексы и сподобился), надо было видеть как он прижимал к себе заветную баночку, когда мчался в лабораторию smile.gif
результаты неутешительные, хотя вроде с гораздо худшими беременеют...тем не менее отправили нас на операцию по избавлению от варикоцеле.
Мужа мой расстроен, сил нет, да еще в добавок врачей он боится, а еще надо решить каким способом делать операцию-хирургически или лапару.
Девочки, у кого-нибудь мужья делали?если да, то где и каким способом? unsure.gif

моему мужу делали хирургическую операцию,СГ ужасная сперматозоиды единичные,а иногда вообще даже и тех не обнаруживали.ДО операции СГ не сдавал,поэтому не можем судить стала она лучше или хуже.

Автор: Eugen* 2.10.2007, 9:10

объем - 2.2 мл (2-6 мл)
цвет - белый (серовато-белый)
вязкость - 0.05 (до 2 см)
запах - специф (специф)
мутность - мутный ( мутный)
РН - 7,5 (7,2-7,8)
срок разжижения - до 8 мин. (больше 20 мин.)
кол-во сперм-дов в 1 мл - 5.5 млн (20-200 млн)
общее кол-во сперм-дов - 12.1 млн (>80 млн)
активноподвижные - 59% (>50%)
слабоподвижные - 20% (<30%)
неподвижные - 21% (<20%)
зрелые от общего числа- 55%(больше 50)
незрелые формы - 2% (<2%)
патолог. сперсатозоиды - 41% (<40%)
патология головки и шейки %- 34%
патология строения хвоста %- 7%
клетки сперматогенеза - 2% (<4%)
лейкоциты - до 3 в п/зр (до 4 п/зр)
эритроциты - ед.в преп. (нет)
лецитиновые зерна - много (много)
гиалиновые шары - не обнаруж. //нет
слизь - не обнаруж. /нет
клетки эпителия - нет/нет
агглютинация - "0" (нет)
агрегация- "0" (нет)

Блин, а если после операции и этого не будет??? unsure.gif

Автор: irinka84 2.10.2007, 9:13

Цитата(Eugen* @ 2.10.2007, 10:10) *

объем - 2.2 мл (2-6 мл)
цвет - белый (серовато-белый)
вязкость - 0.05 (до 2 см)
запах - специф (специф)
мутность - мутный ( мутный)
РН - 7,5 (7,2-7,8)
срок разжижения - до 8 мин. (больше 20 мин.)
кол-во сперм-дов в 1 мл - 5.5 млн (20-200 млн)
общее кол-во сперм-дов - 12.1 млн (>80 млн)
активноподвижные - 59% (>50%)
слабоподвижные - 20% (<30%)
неподвижные - 21% (<20%)
зрелые от общего числа- 55%(больше 50)
незрелые формы - 2% (<2%)
патолог. сперсатозоиды - 41% (<40%)
патология головки и шейки %- 34%
патология строения хвоста %- 7%
клетки сперматогенеза - 2% (<4%)
лейкоциты - до 3 в п/зр (до 4 п/зр)
эритроциты - ед.в преп. (нет)
лецитиновые зерна - много (много)
гиалиновые шары - не обнаруж. //нет
слизь - не обнаруж. /нет
клетки эпителия - нет/нет
агглютинация - "0" (нет)
агрегация- "0" (нет)

Блин, а если после операции и этого не будет??? unsure.gif

здесь гарантии никто дать не может!
есть мужчины у кого СГ стала лучше после операции smile.gif

Автор: Цветочек 2.10.2007, 13:13

Цитата(Eugen* @ 2.10.2007, 10:10) *

объем - 2.2 мл (2-6 мл)
цвет - белый (серовато-белый)
вязкость - 0.05 (до 2 см)
запах - специф (специф)
мутность - мутный ( мутный)
РН - 7,5 (7,2-7,8)
срок разжижения - до 8 мин. (больше 20 мин.)
кол-во сперм-дов в 1 мл - 5.5 млн (20-200 млн)
общее кол-во сперм-дов - 12.1 млн (>80 млн)
активноподвижные - 59% (>50%)
слабоподвижные - 20% (<30%)
неподвижные - 21% (<20%)
зрелые от общего числа- 55%(больше 50)
незрелые формы - 2% (<2%)
патолог. сперсатозоиды - 41% (<40%)
патология головки и шейки %- 34%
патология строения хвоста %- 7%
клетки сперматогенеза - 2% (<4%)
лейкоциты - до 3 в п/зр (до 4 п/зр)
эритроциты - ед.в преп. (нет)
лецитиновые зерна - много (много)
гиалиновые шары - не обнаруж. //нет
слизь - не обнаруж. /нет
клетки эпителия - нет/нет
агглютинация - "0" (нет)
агрегация- "0" (нет)

Блин, а если после операции и этого не будет??? unsure.gif

я конечно может что то пропустила, но ИМХО вполне нормальная СГ!
у моего тож варикоцеле, но врач сказал сдать дополнительные анализы(не СГ) по которым будет видно нужна ли операция!
но думаю что мы сначала в любом случае будем пробовать таблетками....

Автор: nanulka 2.10.2007, 18:30

Eugen*, Количество маловато, остальное все в порядке. В принципе, с такой СГ можно заБ, как повезет.

Автор: Eugen* 2.10.2007, 20:03

Цитата(Цветочек @ 2.10.2007, 14:13) *

я конечно может что то пропустила, но ИМХО вполне нормальная СГ!
у моего тож варикоцеле, но врач сказал сдать дополнительные анализы(не СГ) по которым будет видно нужна ли операция!
но думаю что мы сначала в любом случае будем пробовать таблетками....

а какие анализы?и какие таблетки?


нас вот после СГ и осмотра уролог из частного медцентра отправил на операцию...смущает вот то, что врач насоветовал оперцию делать именно в НИИ геронтологии,где по совместительству работает сам.
да еще говорит, что самый лучший вариант- хирургический...причем операцию говорит сделает сам.
вот смущает меня эта личная заинтересованность...так еще гарантирует отличный результат, простите, но напоминает распространителей "гербалайфа" mad.gif

Автор: Anabelle 2.10.2007, 20:30

Цитата
нас вот после СГ и осмотра уролог из частного медцентра отправил на операцию...смущает вот то, что врач насоветовал оперцию делать именно в НИИ геронтологии,где по совместительству работает сам.
да еще говорит, что самый лучший вариант- хирургический...причем операцию говорит сделает сам.

Сходите на консультацию в другую клинику, поликлинику или просто больницу.
Всего-то делов.

Автор: solnishko 3.10.2007, 15:44

Девчонки, как у Ваших мужей проявлялась болезнь-варикоцеле?

Автор: irinka84 3.10.2007, 15:50

Цитата(solnishko @ 3.10.2007, 16:44) *

Девчонки, как у Ваших мужей проявлялась болезнь-варикоцеле?

на мошонке вены увеличены sad.gif

Автор: Цветочек 3.10.2007, 15:53

Цитата(Eugen* @ 2.10.2007, 21:03) *

а какие анализы?и какие таблетки?
нас вот после СГ и осмотра уролог из частного медцентра отправил на операцию...смущает вот то, что врач насоветовал оперцию делать именно в НИИ геронтологии,где по совместительству работает сам.
да еще говорит, что самый лучший вариант- хирургический...причем операцию говорит сделает сам.
вот смущает меня эта личная заинтересованность...так еще гарантирует отличный результат, простите, но напоминает распространителей "гербалайфа" mad.gif

блин! вы что, какой то развод по моему ...ИМХО!
надо обязательно в другое место!
анализы щас не скажу какие, не помню, но сдают их тока на Опарина.
операция по современным методам лучше лапарой! она дает только 2% вероятности рецидива!, что оч часто бывает при полосных (от 40%)....
какие таблетки еще не знаю, тк мы пока не сдали эти анализы...
для себя мы решили что сначала попробуем таблетками, тк после операции бывает оч долго востанавливается СГ, читала что аж до года.....
и потом бывают случаи что и при варикоцеле беремениют, тем более что у вас СГ нормальная! ....
обязательно сходите к другому врачу!

Автор: solnishko 3.10.2007, 15:57

irinka84, мдя уж... спасибо

Автор: Eugen* 3.10.2007, 20:57

Цитата(solnishko @ 3.10.2007, 16:44) *

Девчонки, как у Ваших мужей проявлялась болезнь-варикоцеле?

а моему еще в детстве поставили диагноз, предлагали прооперировать, но родители у него странные, не особо за него переживали...и проигнорировали...теперь расплачиваемся за этот пофигизм...

Автор: Missis Wallace 3.10.2007, 23:36

solnishko, обычно вены видно или на ощупь...как правило, слева. А чаще это вообще бессимптомно, находит врач при обследовании. Это мои теоретические познания о данном заблевании.

Автор: Цветочек 4.10.2007, 9:10

Цитата(Eugen* @ 3.10.2007, 21:57) *

а моему еще в детстве поставили диагноз, предлагали прооперировать, но родители у него странные, не особо за него переживали...и проигнорировали...теперь расплачиваемся за этот пофигизм...

у нас таж фигня! тока у него мужа тока мама была .....убила бы ее diablo.gif
а теперь еще и о внуках спрашивает diablo.gif

Автор: Eugen* 4.10.2007, 11:23

Цитата(Цветочек @ 4.10.2007, 10:10) *

у нас таж фигня! тока у него мужа тока мама была .....убила бы ее diablo.gif
а теперь еще и о внуках спрашивает diablo.gif

во-во, порвала б, честное слово.но моей свекрови это еще предстоит, поедем на выходных в гости, ведь точно не сдержусь, очень зла на нее.

Автор: дождинка 11.10.2007, 17:24

Eugen*, СГ у вас хорошая. только количество спермиков снижено, что кстати может быть следствием неправильно сданного анализа. операцию по варикоцелле по одной только СГ не назначают. в вашем случае - врач хочет на вас заработать, смените его. лапара однозначно лучше. вот только нужна ли вам операция?

Автор: solnishko 16.10.2007, 19:22

Девчонки, нужна помощь!!!
Врач мужу поставил диагноз варикоцеле sad.gif я реву

Ан ладно, что-то мне подозрительно стало...смотря на СН и еше некоторые анализы по сперме. Может сможет мне кто-нибудь рассшифровать что к чему? Сказу скажу, что сдавал муж СГ при воздержании 7 ДНЕЙ!!!!

И так (в скобках будет написана норма):
1. Кол-во 2,5 мл (2 мл и больше)..И то не все попал ..гы
2. Внешний вид с-мол.гом (серо-молоч. гомог)
3. Консистенция 0,1 (0,1-0,5 см)
4. рН 7,4 (7,2 и больше)
5. Разжижение 30 ( до 60 мин.)
6. Концентрация 60 (20х10 шестых/мл и больше)
7. Подвижность 21 (50% и больше)
- быстрое прогрессивное 9 (25%)
- медленное прогрессивное 12
- движение на месте 11
- неподвижные 68
8. Жизнеспособность (%живых) 57 (50% и больше)
9. Морфология (пат.формы) 97 ( до 70 %)
- головка 60
- шейка 3
- хваст 0
- смешанная патология 34
10. незрелые клетки сперматогенеза - единич. (до 10 %)
11 Лейкоциты <1.0 (до 1ч10 шестых/мл)
12. Эритроциты -отсутст.(отсутст)
13. Эпителиальные клетки - единич. (единич)
14. Лецитиновые зерна -много (много)
15. Агглютинация - отсутст. (отсутст.)
16. МАR -тест Mar G 0% (до 50 %)
Mar A 0%

Так далее, дополнительные анализы, хотя Mar G, Mar A 0 тоже по-моему дополнительные:
Акросомальная реация:
1. Спонтанная 6 (N< 20%)
2. Индуцированная 51 (N> 30%)
3. Индицируемость 45 (N> 19%)
Как я понимаю это в норме

Далее,
Максимальный уровень генерации свободных радикалом:
0,23 мВ (N=0,2мВ)
Ну этот слегка повышан.


Девчонки, рассшифруйте, помогите...

Автор: masya_S 16.10.2007, 20:49

solnishko, на сколько я понимаю, диагноз был поставлен на ручном осмотре. У моего мужа тоже тератозооспермия 72% при норме ( до 50%). Воздержание у него тоже было 7 дней. ЭТО много, как сказал врач, желательно от 3-5 дней. При более длительном воздержании уменьшается подвижность и увеличивается патология. Может стоит сдать еще разок, с меньшим воздержаниемwink.gif. Муж у меня делал В Адам и Ева, приехал в субботу, сдал и через полчаса уже выдали результаты на руки.
В любом случае, при данном диагнозе лучше проконсультироваться еще с одним специалистом. blush2.gif ИМХО


Автор: solnishko 16.10.2007, 20:52

masya_S, да при ручном! НО!!! Даже я вижу припухлость в левом яичке sad.gif

Автор: Лёня 17.10.2007, 3:15

solnishko,перездайте СГ , максимум на 5 день..у нас была подобная ситуация когда муж сдал на 7 день..огромное кол-во патологических, лейкоциты и всего 8 процентов активноподвижных!! на следующий месяц пересдал на 4 день воздержания и оказалось что кроме лейкоцитов остальные показатели были гораздо лучше!! не расстраивайся пока..

Автор: Катенок 17.10.2007, 8:40

solnishko,

Цитата
СГ при воздержании 7 ДНЕЙ!!!!

Цитата
7. Подвижность 21 (50% и больше)

Цитата
Жизнеспособность (%живых) 57 (50% и больше)


ИМХО- пересдайте через месяц, может быть действительно из-за длит. воздержания.
Цитата
Врач мужу поставил диагноз варикоцеле sad.gif я реву


не реви! операция не самая страшная, все поправимо. Держись и поддерживай мужа, все будет хорошо!

Автор: solnishko 17.10.2007, 9:15

Итак...про нас:
Вообщем у мужа настроение нормалек..даже очень..держится...даже у меня настроение поднялось.
Посмотрела я вчера анализы и решила, что надо пересдать СГ. Да и вообще поменять уролога!!!!
Я незнаю почему поставили такой диагноз!!! Анализы в норме достаточно, потология возможна из-за долгого воздержания!! Логично?
Самое, что интересно Божедомов вчера мужа оказывает не осматривал даже...просто посмотрев анализы поставил диагноз..хотя на СГ варикоцеле никак не отражается!!! Короче без УЗИ эту болезнь поставить нельзя!
Далее, если бы была эта болезнь, то опухоль была бы. НО!!! У мужа все уже отлично, опухоль спала вообще, боли никакой нет. Возможно , что было просто воспаление лимфоузла какого-нибудь.
Я не врач.
Короче решили звонить другому урологу (точно проверенному) договариваться с ним и идти на прием. Если нужно будет сделать УЗИ , муж прям при этой больнице сразу и сделает. СГ возможно там и пересдаст, либо в ЦИРе (на следующей неделе).
Если все-таки подтвердится диагноз, то будем делать ИИ или ЭКО.
Вот так.
Настрой отличный. И мы просто уверенны, что у нас все получится, что у нас будут дети и не один!!!

Автор: Алешкина 17.10.2007, 9:20

Ну вот и молодцы! clapping.gif Как говорится утро вечера мудренее, вчера ты была на эмоциях, а сегодня все обдумали и все правильно решили, а боевой настрой это отлично smile.gif ! Так держать и трех детей вам! Сразу tongue.gif tongue.gif

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)