Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Свадебный переполох _ Семейная жизнь _ Развод

Автор: Моркоша 11.10.2016, 16:29

Переезжаем в новую тему

Автор: annagreen 11.10.2016, 16:49

Цитата
ок, есть свидетели - пусть покажет документы о переводы этой суммы или о получении наличности... взнос наличности на мой открытый под сделку счет имеются )))


как ты докажешь, что это именно подаренные деньги?
Может то, что подарили - ты прогуляла, потратила на себя, купила шубу и т.д. и т.п.?
А взнос наличности под сделку - это совместно нажитые?

Автор: Katti 11.10.2016, 18:14

Цитата(Моркоша @ 11.10.2016, 19:14) *



мне сказали подавать на развод... я этого не хотела делать, ни психолога, ни обсудить та сторона не захотела

Если бы мой муж каждый раз подавал реально на развод, когда я ему об этом говорила, мы бы на первом ребёнке еще стопарнулись и разбежались )))))


Татьяна, про другие причины, в прошлой теме ты спросила, психологом многое лечится, равно как и без него. Любовь не уходит, она может волнами то наплывать, то такой отлив давать, что ошибочно кажется, что разлюбила.

Православные батюшки говорят, что по любви НИКТО не создаёт брак. Только по влюблённости. А любовь - это то, что приходит через много лет вместе, когда оба это взращивают.

Автор: Татьяна 11.10.2016, 18:52

Это лечится когда этого хотят оба , иначе это не лечение - это принуждение.
С если один сидит проблемы , а другой - нет . То все пипец - приплыли

Автор: Katti 11.10.2016, 22:08

Нее, когда ОБА этого хотят, то проблемы и нет ). Проблема как раз только и возникает, когда не оба хотят. И это не повод сразу всё рушить. Имеет смысл побарахтаться и побороться. У второй полрвины крищис пройдет и опять будут жить счастлмво до следующего "отлива" у кого-то.


Автор: -Scarlett- 11.10.2016, 22:59

Цитата(Katti @ 11.10.2016, 22:08) *

Нее, когда ОБА этого хотят, то проблемы и нет ). Проблема как раз только и возникает, когда не оба хотят. И это не повод сразу всё рушить. Имеет смысл побарахтаться и побороться. У второй полрвины крищис пройдет и опять будут жить счастлмво до следующего "отлива" у кого-то.


Когда дошло до таких дележек и вывоза компов - уже не вернуть отношения, как мне кажется.

У меня подруга развелась полтора года назад. У них нет детей, и долго не получались. Оба устали от бесконечных обследований и ЭКО. Да еще она какой-то период не работала, и забыла купить по его просьбе какой-то еды на ужин. Он психанул (сказав, что от нее нет пользы в доме), на следующий день она собрала вещи и съехала к родителям и подала на развод. Он не хотел разводиться, она тоже потом уже думала забрать заявление и мириться, но тут вдруг началось обсуждение дележа имущества... и он начал делить даже ложки-вилки. И тогда она поняла, что все - точно надо разводиться.

Автор: Татьяна 12.10.2016, 0:10

ну если один не хочет - а второй сколько должен барахтаться и ждать ?
или как он его должен переубеждать ?
это довольно сложный вопрос и для каждого ответ свой, психолог не панацея совершенно.
кто-то и измену прощает и живет прекрасно
а кого то чашка немытая приведет к разводу

Автор: Моркоша 12.10.2016, 9:06

Цитата(annagreen @ 11.10.2016, 16:49) *

как ты докажешь, что это именно подаренные деньги?
Может то, что подарили - ты прогуляла, потратила на себя, купила шубу и т.д. и т.п.?
А взнос наличности под сделку - это совместно нажитые?


потому что вчера поступили деньги на мамин счет, сегодня - эта же сумма на вновь открытый... возможно это и есть "неоднозначные доказательства", вот поэтому суд и тянется...

и да, не накопили, потому что за все предыдущие годы предоставлены документы в суд на траты на жизнь, размер з/п, крупные покупки, 2 автокредита, бесконечные сотне-тысячные увеселительные поездки по Европе и т.п.

а какая наличность? кредит - это ж не наличность... его мы в банке вдвоем оформили, подписали, поделили собственность на двоих.. по-моему, очень даже совместное

Цитата(Katti @ 11.10.2016, 18:14) *

Если бы мой муж каждый раз подавал реально на развод, когда я ему об этом говорила, мы бы на первом ребёнке еще стопарнулись и разбежались )))))


а если он предварительно уже год жил отдельно?

Автор: Vatrushk@ 12.10.2016, 11:12

Тань, у нас была сделка : человек покупал однушку за нал, продавец 1 купил нашу двушку (без доплаты), мы трешку, продавец трешки забрал деньги. Те в ячейку отнесли нал за однушку , наш накопленный миллион и нашу ипотеку выданную минутой ранее в кассе. И не смотря что двушка это собственность мужа до брака, то трешка я считаю 50/50 делится. Не смотря на то, что живых денег за двушку вообще не было

Автор: Katti 12.10.2016, 11:14

Ну год жить отдельно со мной в браке он бы точно не смог. Либо живём семьёй, либо быстро развелась бы сама. Полгода делить имущество я бы не смогла. У меня терпение в принципе атрофированная черта характера

Автор: Моркоша 12.10.2016, 13:02

Katti, так мне год парили мозг, что "сейчас-сейчас, я определюсь с приоритетами, разберусь в себе и вернусь", а когда год прошел и тишина, я поставила вопрос ребром, что пора уже психологов и т.п. - мне сказали "не, чего-то я подумал, надо развестись", а я чего - я только за )))

Автор: Моркоша 12.10.2016, 13:02

Цитата(Vatrushk@ @ 12.10.2016, 11:12) *

Тань, у нас была сделка : человек покупал однушку за нал, продавец 1 купил нашу двушку (без доплаты), мы трешку, продавец трешки забрал деньги. Те в ячейку отнесли нал за однушку , наш накопленный миллион и нашу ипотеку выданную минутой ранее в кассе. И не смотря что двушка это собственность мужа до брака, то трешка я считаю 50/50 делится. Не смотря на то, что живых денег за двушку вообще не было


я всех ваших нюансов не знаю, но согласна - совместное

а у меня подарена не квартира, а деньги... квартира - совместная (так в законе написано), деньги, причем доказанные, - не общее (так в законе написано)


Автор: Vatrushk@ 12.10.2016, 13:26

Цитата(Моркоша @ 12.10.2016, 13:02) *

я всех ваших нюансов не знаю, но согласна - совместное

а у меня подарена не квартира, а деньги... квартира - совместная (так в законе написано), деньги, причем доказанные, - не общее (так в законе написано)


Тань, мне кажется логичнее доказать что в стоимости трешки есть стоимость мужиной двушки (договор о продаже есть). Так как за нее деньги не клали вообще. Те природа взноса однозначная.Чем какие- то деньги которые перевели со счета на счет...
странно что юристы уверены ...

Автор: Моркоша 12.10.2016, 14:13

Цитата(Vatrushk@ @ 12.10.2016, 13:26) *

Тань, мне кажется логичнее доказать что в стоимости трешки есть стоимость мужиной двушки (договор о продаже есть). Так как за нее деньги не клали вообще. Те природа взноса однозначная.Чем какие- то деньги которые перевели со счета на счет...
странно что юристы уверены ...


по закону: если внесена квартира - то даже если она добрачная и ее вложили в трешку, совместное...
у тебя квартира именно мужа или его родственников? это тоже имеет значение! в моем случае - мамина квартира, кот продали и подарили деньги мне

по закону: если подарили деньги, кот стали первоначальным взносом, то это не совместное... имеется устный договор дарения денег, кот. признается законным

Автор: Vatrushk@ 12.10.2016, 15:29

Квартира мужа до брака по дарственной от папы.

Закон конечно неоднозначный. Успехов !

Автор: Моркоша 12.10.2016, 15:32

Цитата(Vatrushk@ @ 12.10.2016, 15:29) *

Квартира мужа до брака по дарственной от папы.

Закон конечно неоднозначный. Успехов !


ну вот разница есть - у тебя мужнина по дарственной, а у меня мамина (и тоже по дарственной от ее папы), как бы чувствуешь, что разница есть, да? tongue.gif

Автор: Vatrushk@ 12.10.2016, 16:31

Цитата(Моркоша @ 12.10.2016, 15:32) *

ну вот разница есть - у тебя мужнина по дарственной, а у меня мамина (и тоже по дарственной от ее папы), как бы чувствуешь, что разница есть, да? tongue.gif



Я чувствую разницу в том, что мужина квартира это 100% участник сделки и покупки. А у вас может мама долг вернула, котрый муж давал

Автор: Моркоша 13.10.2016, 8:44

Цитата(Vatrushk@ @ 12.10.2016, 16:31) *

Я чувствую разницу в том, что мужина квартира это 100% участник сделки и покупки. А у вас может мама долг вернула, котрый муж давал


совершенно верно!!! buddies.gif

суд запросил расписки/договор/любые чеки... и их - нетЪ (и не может быть), а за отсутствием - недоказумо, что муж одолжил моим родителям что либо...

зато с маминой стороны есть договор и банковские чеки, подтверждающие все переводы на сумму копейка в копейку smile.gif

Автор: Марагера 20.11.2016, 23:15

Цитата(Татьяна @ 12.10.2016, 0:10) *

ну если один не хочет - а второй сколько должен барахтаться и ждать ?
или как он его должен переубеждать ?

ага, я вот несколько лет ждала, терпела...
но что-то этот "отлив" так и не заканчивается, а я решила что не могу тратить свою жизнь на постоянные отливы! пусть с кем-то другим... отливает rofl.gif

весь мозг уже вынес

Цитата(Моркоша @ 12.10.2016, 14:13) *

по закону: если подарили деньги, кот стали первоначальным взносом, то это не совместное... имеется устный договор дарения денег, кот. признается законным

я поддержать!
недавно разговаривала с адвокатом и тот мне сказал абсолютно также. и предложил поискать доказательства что родители мне что-то дарили, чтоб мужу меньше досталось smile.gif

так что удачи! @@@@@@

Автор: Моркоша 21.11.2016, 12:36

Цитата(Марагера @ 20.11.2016, 23:15) *

так что удачи! @@@@@@


спасибо ))))

Автор: Марагера 22.11.2016, 22:32

Девочки, вот у меня вопрос по поводу алиментов. Адвокат сказал что лучше требовать в твердой сумме и доказывать обоснованность, т.е. предоставлять расходы и прочее.

Муж не хочет писать алиментное соглашение, типа иди в суд, сколько присудят, столько и буду платить.

Как думаете, может просить как по закону 25%?

Автор: Enotya 22.11.2016, 22:36

Цитата(Марагера @ 22.11.2016, 22:32) *

Девочки, вот у меня вопрос по поводу алиментов. Адвокат сказал что лучше требовать в твердой сумме и доказывать обоснованность, т.е. предоставлять расходы и прочее.

Муж не хочет писать алиментное соглашение, типа иди в суд, сколько присудят, столько и буду .

Как думаете, может просить как по закону 25%?

а мона потребовать в твердой сумме,но чтоб индексация была раз в год,например или скока щас обоснуешь,стока и будет всю жизнь платить?
если просить 25,то он может найти с черной з.п. работу и будет вам копейки платить diablo.gif

Автор: Enotya 22.11.2016, 22:36

дубль

Автор: Марагера 22.11.2016, 23:51

Алин, а если просить в твердой, то суд может присудить меньше 25%. так что... сложно все это.
индексацию не делают. ты можешь повторно обратиться в суд с просьбой об изменении суммы алиментов

Автор: Enotya 23.11.2016, 7:55

Цитата(Марагера @ 22.11.2016, 23:51) *

Алин, а если просить в твердой, то суд может присудить меньше 25%. так что... сложно все это.
индексацию не делают. ты можешь повторно обратиться в суд с просьбой об изменении суммы алиментов

ну,по крайней мере эта твердая будет исходя из твоих обоснованных расчетов,и ты будешь точно знать,что те ее хватит,а с 25% все будет зависит чисто от его порядочности
ты вот щас-то прикинуть можешь,скока твердая сумма составляет и скока %?

Автор: MAI 23.11.2016, 9:18

Марагера, плюсанусь по поводу твёрдой. Если только папа ребёнка не работает на хорошей "белой" работе (типа как у моей родственницы бывший работает в ЦБ).
Я жалею, что в своё время не поставила твёрдую, потому что получилась именно ситуация, описанная Enotya выше - он, типа, не работает. И платит поэтому (и то через раз) 9 т.р.)))))

Автор: Татьяна 23.11.2016, 9:19

расчет в твердой сумме привязан к прожиточному минимуму в регионе, а он индексируется как минимум раз в год.
соответственно и алименты тоже будут чуть чуть расти.

суд да - может присудить как ему вздумается - это да к сожалению.....

Автор: Марагера 23.11.2016, 21:26

Цитата(Enotya @ 23.11.2016, 7:55) *

ну,по крайней мере эта твердая будет исходя из твоих обоснованных расчетов,и ты будешь точно знать,что те ее хватит,а с 25% все будет зависит чисто от его порядочности
ты вот щас-то прикинуть можешь,скока твердая сумма составляет и скока %?

в том и дело что суд может не одобрить что я попрошу и тогда будет та сумма, которой мне точно не хватит.
его 25% сейчас примерно и есть такая, которую хочу просить. просто думаю он может уволиться или еще что схимичить лишь бы не платить

Цитата(MAI @ 23.11.2016, 9:18) *

Марагера, плюсанусь по поводу твёрдой. Если только папа ребёнка не работает на хорошей "белой" работе (типа как у моей родственницы бывший работает в ЦБ).
Я жалею, что в своё время не поставила твёрдую, потому что получилась именно ситуация, описанная Enotya выше - он, типа, не работает. И платит поэтому (и то через раз) 9 т.р.)))))

сейчас он работает на белой работе. но у меня вряд ли будет выше 9т.р )))

сестра просила в твердой сумме, ей присудили 7500 на двоих!!! детей

Цитата(Татьяна @ 23.11.2016, 9:19) *

расчет в твердой сумме привязан к прожиточному минимуму в регионе, а он индексируется как минимум раз в год.
соответственно и алименты тоже будут чуть чуть расти.

у нас в регионе сейчас прожиточный минимум уменьшился по сравнению с началом года

Автор: Татьяна 23.11.2016, 21:30

Ну это не ту суммы - как он растёт или падает - прожиточный минимум . Плюс всегда можно опять подать в суд на пересмотр . Я уже говорила , мой бывший вообще нигде не работает и я боялась , что присудят 3 копейки . О чем судья открыто говорила : мол что вы хотите от безработного .
Ага ага - который приехал на х6, 2 мя айфонами и джинсах армани smile.gif
Да ничего не хочу smile.gif

Мне повезло - он просто иск признал в полном объёме

Автор: Марагера 23.11.2016, 21:56

Татьяна, мне не повезет. мой уже сразу сказал что его мои притязания не устраивают

Автор: Enotya 23.11.2016, 21:59

Цитата(Марагера @ 23.11.2016, 21:26) *

сестра просила в твердой сумме, ей присудили 7500 на двоих!!! детей

у нее все-таки др.регион! а я думаю,что муж твой спокойно может на черную з.п. перейти с белой diablo.gif в конце концов,как Татьяна пишет,подашь на пересмотр,зато по фиг уже будет,безработный он или какой,будь добр плати

Автор: -Scarlett- 23.11.2016, 22:46

Цитата(Enotya @ 23.11.2016, 21:59) *

у нее все-таки др.регион! а я думаю,что муж твой спокойно может на черную з.п. перейти с белой diablo.gif в конце концов,как Татьяна пишет,подашь на пересмотр,зато по фиг уже будет,безработный он или какой,будь добр плати


Девочки, вот вы пишите. что можно спокойно уйти на черную ЗП... это как? ну вот я понимаю, у него свой бизнес или компания родни (которые на это пойдут) или компания с маленькой белой ЗП. А если ЗП полностью белая и компания немаленькая? Кто будет его на черную ЗП переводить, он что, уникальный специалист, чтобы компания ради одного человека так заморачивалась? Тем более в кризис... это не так-то просто взять и поменять работу с белой ЗП на черную такую же по размеру... у белой ЗП свои плюсы, и их немало.

Не уверена, что будет просто раз, и поменять, особенно в регионе, где на его место, если оно денежное, тут же будут готовы прийти 5 новых человек, которых все устраивает...

Автор: Марагера 23.11.2016, 22:47

Алин, прожиточный минимум в Самаре на 3 квартал 2016 - 9580р, у нас в Краснодарском крае 9262р.
так что все у нас практически одинаково
вот такие вот суды...

Автор: annagreen 24.11.2016, 8:54

Цитата(Enotya @ 23.11.2016, 21:59) *

у нее все-таки др.регион! а я думаю,что муж твой спокойно может на черную з.п. перейти с белой diablo.gif в конце концов,как Татьяна пишет,подашь на пересмотр,зато по фиг уже будет,безработный он или какой,будь добр плати


Без доброй воли плательщика и/или официальной белой ЗП практически нереально выбить присуждённые деньги. К сожалению исполнительная система у нас в этом плане вообще не работает sad.gif

Автор: Татьяна 24.11.2016, 9:22

дадада, приставы работать не хотят
то, что присудили - еще надо получить

Автор: Enotya 24.11.2016, 9:38

Цитата(-Scarlett- @ 23.11.2016, 22:46) *

Девочки, вот вы пишите. что можно спокойно уйти на черную ЗП...

ну это щас кризис и немаленькая компания,а жизнь-то длинная,и к знакомым мона попасть,и свой бизнес начать,я в принципе про то,что % от з.п. может в итоге выйти совсем не такой,на какой рассчитываешь sad.gif

Цитата(annagreen @ 24.11.2016, 8:54) *
К сожалению исполнительная система у нас в этом плане вообще не работает sad.gif

слушайте,ну тады я хочу сказать,мужики отлично устроились diablo.gif

Автор: MAI 24.11.2016, 10:28

Марагера,

Цитата
сейчас он работает на белой работе. но у меня вряд ли будет выше 9т.р )))

ты чеки не собирала? за месяц? чтобы посмотреть что у тебя получается на ребёнка.
тогда можно понять как лучше - в проценте от ЗП просить или твёрдую.

Enotya,
Цитата
слушайте,ну тады я хочу сказать,мужики отлично устроились diablo.gif

я давно к этому выводу пришла. ещё после первого посещения приставов лет эдак 5 назад, когда за моей спиной сидел мужик с цепями и, вертя ключами от недешёвой машины, спрашивал "не, ну а поменьше нельзя, что ли?!" (на фразу пристава, что около 10 т.р. он будет должен). и пристав на это ответил "ну давайте посмотрим что можно придумать".

гнилая система, гнилые мужики (не все, но гнилья просто жуть сколько), гнилые приставы.

Автор: acacia 24.11.2016, 20:18

Девочки, сейчас же ввели ограничения по правам. Не платит, пусть права забирают.
У нас наоборт папаня мужнин очень быстро выбил аллименты с двух детей ( и это при зп белой у мужа 15 тыщ и трех детях и женс в декрете) и в нашей ситуации приставы к сож сработали на отлично.

Автор: Марагера 24.11.2016, 21:42

Цитата(MAI @ 24.11.2016, 10:28) *

Марагера,

ты чеки не собирала? за месяц? чтобы посмотреть что у тебя получается на ребёнка.
тогда можно понять как лучше - в проценте от ЗП просить или твёрдую.

примерно 16тыр получается самого необходимого. но на это все чеки я конечно не найду

Цитата(acacia @ 24.11.2016, 20:18) *

Девочки, сейчас же ввели ограничения по правам. Не платит, пусть права забирают.

про сестру писала уже. присудили 7500. а он платит 3500. и никак это ему жить не мешает. и никто права не отбирает и приставы как работали так и работают. пофиг всем diablo.gif

Автор: Татьяна 24.11.2016, 23:31

acacia,
Как то все странно ... значит папаня смог доказать ^фиктивность ^ доходов в 15 тыс. Все зависит от судьи и от его восприятия .
На и мужчин очень любят жалеть .... бедные и несчастные .

Автор: Semicvetic 25.11.2016, 1:32

Понимаю, что не совсем в тему обвинения мужиков во всех смертных грехах, но все-таки, может быть есть знакомые семьи, которым удалось сделать или юристы, которые вели подобные дела с положительным исходом... Короче, как при непьющей и ненаркоманской матери оставить ребенка с отцом, при том, что отец не олигарх и не высокопоставленное лицо. Мать добровольного согласия на проживание ребенка с отцом не дает, но по факту ребенок пока живет с ним,но они еще не разведены. Ребенок младше 10 лет, то есть его самого не спросят. Единственное озвученное предложение было - не разводиться, тогда не надо будет определять место жительства ребенка. Тем более, что жена и не особо стремится к официальному разводу, но хотелось бы и другие возможности рассмотреть.

Автор: acacia 25.11.2016, 5:59

Татьяна,
Там просто папане делать нечего и он реально всех достал, приставы просто вешаются от него.

Марагера,
Выезд заграницу могут закрыть, если задолженность более 10 тыщ, но это не всем актуально конечно

Автор: MAI 25.11.2016, 9:46

Semicvetic, у меня хороший знакомый через суд добился проживания дочери (8 лет) с ним. Не олигарх. Работал над этим с юристом, конечно.
Мать - не пьющая и не наркоманка. Но прям всем деталей детальных я не знаю.

Автор: annagreen 25.11.2016, 9:57

Цитата
слушайте,ну тады я хочу сказать,мужики отлично устроились


я так не считаю smile.gif
да, у них есть возможность не платить, зато у нас безусловный приоритет по проживанию детей. Я считаю женщинам лучше привилегии достались smile.gif


Цитата
Девочки, сейчас же ввели ограничения по правам. Не платит, пусть права забирают.


какие права ты имеешь в виду?

Цитата
У нас наоборт папаня мужнин очень быстро выбил аллименты с двух детей ( и это при зп белой у мужа 15 тыщ и трех детях и женс в декрете) и в нашей ситуации приставы к сож сработали на отлично.


Я думаю, что у тебя просто муж порядочный smile.gif
что бы было реально, если бы он не платил?

Цитата
Короче, как при непьющей и ненаркоманской матери оставить ребенка с отцом, при том, что отец не олигарх и не высокопоставленное лицо. Мать добровольного согласия на проживание ребенка с отцом не дает, но по факту ребенок пока живет с ним,но они еще не разведены. Ребенок младше 10 лет, то есть его самого не спросят. Единственное озвученное предложение было - не разводиться, тогда не надо будет определять место жительства ребенка. Тем более, что жена и не особо стремится к официальному разводу, но хотелось бы и другие возможности рассмотреть.


Тянуть до 10 лет и перетягивать ребенка на свою сторону, параллельно ходя на все кружки, в школу, подружиться с опекой.
Чтобы потом дали заключение, как много отец занимается ребенком.
И то шансы не слишком высокие.

Автор: Татьяна 25.11.2016, 10:13

annagreen,
сейчас при задолженности по исполнительным листам приставы имеют право изымать водительское удостоверение.
Но ! была тут передача информационная и там сказали, что в москве на данный момент это право приставы реализовали всего 1,5 раз.Это мизер а не цифра.
К тому же, многие ездят без прав. шанс быть остановленным в москве, если ты не выделяешься чем то , тоже минимален. Поэтому способа повлиять на неплательщиков - практически нет....
например у меня нет возможности ходить к приставу как на работу.....

Автор: acacia 25.11.2016, 11:09

annagreen,
Закроют выезд заграницу. Права изьять не могут, тк мы живем далеко от автобусной остановки.

Автор: Марагера 25.11.2016, 17:28

Цитата(acacia @ 25.11.2016, 5:59) *

Марагера,
Выезд заграницу могут закрыть, если задолженность более 10 тыщ, но это не всем актуально конечно

пофиг ему на этот выезд заграницу. уже долг к 100тыщ подбирается по-моему

Автор: Anabelle 27.11.2016, 10:41

Сейчас и права отбирают. И вроде как и машину на дороге могут арестовать в счет долга.

Автор: Lizard 27.11.2016, 11:31

Цитата(Anabelle @ 27.11.2016, 10:41) *

Сейчас и права отбирают. И вроде как и машину на дороге могут арестовать в счет долга.

Ха!
Только машины у них всегда оформлены на другое лицо!

Автор: Татьяна 27.11.2016, 11:51

Ну них как правило - все на других лиц smile.gif

Автор: acacia 27.11.2016, 13:28

Девочки а никто не знает как проходит процедура ограничения выезда? Где написано что более 10 тыщ долга автоматом не выпустят, где что все на усмотрение приставов, и если ты не злостно уклоняешься то все в порядке.

Автор: Anabelle 27.11.2016, 17:42

Татьяна,
Lizard,
это да - бывает sad.gif

Цитата
Где написано что более 10 тыщ долга автоматом не выпустят

Нету такого.
Ограничение выезда - только через суд. Т.е. сначала должен состояться суд, и только потом - ограничат. Но пока у суда руки дойдут до конкретного человека. Народу много, а суд - один.


ЗЫ: Есть инфа (из серии за что купил, за то и продаю), что минимум год, прежде чем суд наложит ограничение. С момента возникновения большого долга, и если его "заметили".

Автор: acacia 27.11.2016, 19:13

Anabelle, т.е если даже есть задолженность на сайте фссп, это не означает ограничение выезда?

Автор: Марагера 27.11.2016, 20:47

Аня, я видела людей которые только в аэропорту понимали, что не могут уехать, т.к. запретили выезд. это что, без их ведома суды проводят?

Автор: Anabelle 27.11.2016, 21:33

Цитата
это что, без их ведома суды проводят?

Я так понимаю - да. Так как они должники.
Т.е. - как я понимаю, у нас свобода передвижения гарантирована Конституцией РФ. И ограничить человека в правах может только суд. А не какое-то ведомство по своей прихоти - даже если эта "прихоть" справедлива.

ЗЫ: Часто должники живут по своему адресу прописки? wink.gif

Цитата
есть задолженность на сайте фссп, это не означает ограничение выезда?

Да. Нужно идти к приставам и спрашивать, было ли наложено судом ограничение выезда. Так как задолженность это одно, а ограничение выезда - другое.

Брат как-то разговаривал с приставами. Ему сказали, что примерно нужен минимум год со дня образования задолженности, что б появилось ограничение выезда.
Сначала пытаются так стрясти долг, потом суд, потом ограничение.

Автор: Pingva 27.11.2016, 21:54

Приставы имеют право ограничить выезд из РФ и без решения суда:

Цитата
ФЗ Об исполнительном производстве
Статья 67. Временные ограничения на выезд должника из Российской Федерации
1. При неисполнении должником-гражданином или должником, являющимся индивидуальным предпринимателем, в установленный для добровольного исполнения срок без уважительных причин требований, содержащихся в исполнительном документе, сумма задолженности по которому превышает десять тысяч рублей, или исполнительном документе неимущественного характера, выданных на основании судебного акта или являющихся судебным актом, судебный пристав-исполнитель вправе по заявлению взыскателя или собственной инициативе вынести постановление о временном ограничении на выезд должника из Российской Федерации.


А уведомления от приставов "теряются" на почте еще чаще, чем судебные.

Автор: Камня 28.11.2016, 6:48

Про приставов. Я тут случайно открыла госуслуги, и обнаружила что на мне висит долг по суду, в 62 тыс рублей. Я офигела, тк ни от суда, ни от приставов ничего не получала. Позвонила. Полное совпадение фио и даты рождения, только дама прописана в Туле. Обещали сделать доп запрос какой-то, но как скоро снимут ее- неизвестно.

Автор: happyN 28.11.2016, 11:14

Цитата(acacia @ 27.11.2016, 19:13) *

Anabelle, т.е если даже есть задолженность на сайте фссп, это не означает ограничение выезда?

Маша, у меня мужа однажды развернули в аэропорту из-за свежего ДТП-шного долга. Причем оформленного неправильно и в базе другого города, короче произвол, но пограничники в этом разбираться не будут.
Лучше заранее все выяснить у приставов, не рисковать получить такой сюрприз в аэропорту)
то, что висит на сайте, еще не значит ограничения выезда, приставы его сами "одевают и снимают", ессно безо всякого суда.

Автор: acacia 28.11.2016, 11:24

happyN,
Я поняла, спасибо)
Мужнин отец очень хочет добиться ограничение прав или выезда, с правами пролет, тк там дб автобусная ост в пределах 3-5 км, у нас дальше. Вот теперь взялся за выезд)

Автор: Unika 28.11.2016, 17:04

Как у вас все весело!!!

Автор: happyN 29.11.2016, 9:23

Цитата(acacia @ 28.11.2016, 11:24) *

happyN,
Я поняла, спасибо)
Мужнин отец очень хочет добиться ограничение прав или выезда, с правами пролет, тк там дб автобусная ост в пределах 3-5 км, у нас дальше. Вот теперь взялся за выезд)

повезло же вам с дедушкой wacko.gif
в голове не укладывается...

Автор: acacia 29.11.2016, 10:11

Цитата(happyN @ 29.11.2016, 9:23) *

повезло же вам с дедушкой wacko.gif
в голове не укладывается...



Это не самая худшая из его выходок mrgreen.gif мы уже привыкли

Автор: Katti 2.2.2017, 10:23

Ну что, девочки, взорвем тему?))

Мне нужен совет по документам. Перед подачей заявления в загс гадо сначала у нотариуса мировое подписать, да?

Что есть:
1.общая трёшка. Куплена в ипотеку с использованием материнского капиталла. На данный момент ипотека закрыта, обременение не сняли, руки не дошли. По идее должны её оформить в равных долях на нас двоих и на 3 детей. Стоимость примерно 10-12 лямов.

2. Половина каартиры родителей мужа, ему по наследству. Вторая половина у его сестры. То есть его там 4 ляма примерно
3. Подержанная бмв 5. Оформлена на мужа.Тыс 500 наверное сейчас стоит
4. Два дачных участка с постройками. Понятия не имею, сколько стоят. Ну пусть 1 лям.
5. Если что-то ещё есть, то я не в курсе.
6. Зп у мужа белая.

Поскольку инициатор я, то я считаю правильным написать отказную на участки, машину и квартиру родителец. Что хочу взамен: 1 лям наличкой (мне бы машинку), его долю в нашей общей каартире, переписанную на детей, и 50% алиментов.

Кто через это уже проходил, напишите мнение, пож-та, не слишком ли много хочу и какие тут могут быть подводные камни при оформлении у нотариуса. Ну и порядок действий: сгачала заявление, потом нотариус или как?

Сразу оговорюсь, причины решения обсуждать не готова.

Автор: катеринка-smile 2.2.2017, 10:34

Katti, имущество полученное по наследству не делится при разводе, оно только мужа поэтому можешь вычеркнуть этот пункт

Катя, как же так blink.gif
Это взвешенное и обдуманное решение?

Автор: Lodestar 2.2.2017, 10:54

Katti,
В какой загс ты собралась?!
Только в суд.

Автор: Будущая жена 2.2.2017, 11:08

ЁПРСТ (((
Ну... сил тебе и удачи в любом случае.
Пункт 2 вычеркивай, это сугубо его, насколько я знаю
Насчёт дофига - лям наличной в счёт отказа от участков и машины, вот тут непонятно.
Часть квартиры в пользу детей - его добрая воля. Требовать не получится взамен на непонятные участки и подержанную машину.

Автор: Лесюшка84 2.2.2017, 11:09

Цитата(Katti @ 2.2.2017, 10:23) *

Ну что, девочки, взорвем тему?))

Мне нужен совет по документам. Перед подачей заявления в загс гадо сначала у нотариуса мировое подписать, да?

Что есть:
1.общая трёшка. Куплена в ипотеку с использованием материнского капиталла. На данный момент ипотека закрыта, обременение не сняли, руки не дошли. По идее должны её оформить в равных долях на нас двоих и на 3 детей. Стоимость примерно 10-12 лямов.

2. Половина каартиры родителей мужа, ему по наследству. Вторая половина у его сестры. То есть его там 4 ляма примерно
3. Подержанная бмв 5. Оформлена на мужа.Тыс 500 наверное сейчас стоит
4. Два дачных участка с постройками. Понятия не имею, сколько стоят. Ну пусть 1 лям.
5. Если что-то ещё есть, то я не в курсе.
6. Зп у мужа белая.

Поскольку инициатор я, то я считаю правильным написать отказную на участки, машину и квартиру родителец. Что хочу взамен: 1 лям наличкой (мне бы машинку), его долю в нашей общей каартире, переписанную на детей, и 50% алиментов.

Кто через это уже проходил, напишите мнение, пож-та, не слишком ли много хочу и какие тут могут быть подводные камни при оформлении у нотариуса. Ну и порядок действий: сгачала заявление, потом нотариус или как?

Сразу оговорюсь, причины решения обсуждать не готова.

Если раздел имущества - то даже не мировой, а районный суд.
Все, что приобретено им до брака, ему подарено или получено по наследству - в разделе имущества не участвует и не учитывается. Соответственно при составлении соглашения на раздел имущества, его даже не нужно упоминать.
Не поняла, зачем тут нотариус? Соглашение о разделе имущества в суд, суд утвердит, потом уже оформлять.
12 лямов за квартиру - и так его доля примерно 2,4 ляма.
Если БМВ покупали вместе, то каждому за нее примерно положено по 250 тыр.
Дачные постройки - существенно - когда приобретались, когда оформлялись. Если оформлены в браке и не на основании наследства или дарственной - значит делить пополам... соответственно для обоснованности претензий нужно стоимость их понимать. Плясать можно например от кадастровой стоимости объектов недвижимости (можно на сайте росррестра это все увидеть в открытую). Соответственно суммируешь все, что реально является общим имуществом, делишь пополам, и определяешься, насколько твои хотелки объективные или нет.
Стоимость общая твоих хотелок - примерно 3,4 ляма. Значит именно общего имущества у вас должно быть на 6,8 лямов. Не считаем доли в квартире, вычитаем из этой суммы уже очевидно общую машину, получаем 6,3. Т.е. два участка должны быть приобретены в браке и стоить не менее 6,3 ляма в сумме. Если меньше, то с твоими запросами легко можно тебя отправить в лес)

Автор: Katti 2.2.2017, 11:10

Ок спасиб. Еще комменты напишите, чтобы я лучше ситуацию понимала. Может, просто не париться и подать в суд доки и пусть они там сами по закону разбираются? Каки5 здесь могут быть риски?

Автор: Lodestar 2.2.2017, 11:12

Чисто технически мировое можно подписывать и до и после.
Подача заявления в суд о разводе от этого не зависит.


Хочешь ты многого. Как правильно написала Катя, квартира по наследству итак его. Фактически мы ему в денежном выражении только бмв оставляешь получается. А тебе квартира и алименты.
Поэтому все только на его доброй воле будет построено. Ведь фактически он тебе должен за пол бмв и пол дачи, т.е. 750 тыс, а ты ему за квартиру. А это в разы больше.


Ты поговорить с ним не хочешь предварительно или у тебя план сделать сюрприз?

Автор: Katti 2.2.2017, 11:25

Поняла, значит квартиру просто оформляем, как и должны были, на 5 частей. Спасибо. Хорошо, что я сначала сюда написала.



Ну и про наличку тоже забыли соответственно, участки тоже наверняка по наследству.

Машину значит просто ему. Я её точно делить не буду )))

С квартирой если 5 частей, то какие риски в будущем? Вот он женился и появился ещё ребёнок. Соответственно, эта 5я часть мной должна как-то выкупаться или что с этим делают?

В голове сейчас сумбур, конечно. Вопрос развода для него не сюрприз, это уже типа обсудили. По имуществу еще не разговаривали. Перед этим сюда как раз написала.

Автор: катеринка-smile 2.2.2017, 11:39

Katti, а вариант того, что он оставит тебе с детьми квартиру не рассматривается?


Автор: Katti 2.2.2017, 11:58

Ну если сам предложит

Я про машину предложила. Посмотрим

Автор: annagreen 2.2.2017, 12:08

Katti,
1. Мировое не обязательно у нотариуса. Можно в свободной письменной форме изложить и подписать обеими сторонами.
2. Конечно идти в суд, а не ЗАГС
3. По имуществу я бы советовала пилить так:
- ваши части квартиры (2/5) остаются тебе, остальные 3 детям
(лучше конечно оформить собственность предварительно уже сразу до развода, а уже потом пилить по суду)
- машина остается ему
- дачные участки пополам (прикиньте их стоимость и если получится с ним договориться - пусть выплатит тебе деньгами половину в обмен на то, что по мировому они отойдут ему оба)
- алименты 33% - это край, что назначит суд. Если он в здравом уме, то на большее не подпишется (думаю, ЗП у него нормальная, и в реальной жизни на детей больше не уходит, при условии содержания обоими родителями). Думаю, это было бы честно...

Цитата
Может, просто не париться и подать в суд доки и пусть они там сами по закону разбираются? Каки5 здесь могут быть риски?

Так делать не надо. По суду все попилится пополам и заколебешься потом реально все это делить. Лучше если решение суда сразу будет о таком разделе, которое будет удобно тебе.

Цитата
участки тоже наверняка по наследству.

если участки только его (по наследству), тогда про наличные действительно лучше забыть.
Я бы договаривалась так:
- его доля в квартире (1/5) - полностью тебе (ведь ты остаешься там с детьми, думаю это справедливо)
- машина - полностью ему
- 33% алименты

Цитата
С квартирой если 5 частей, то какие риски в будущем? Вот он женился и появился ещё ребёнок. Соответственно, эта 5я часть мной должна как-то выкупаться или что с этим делают?

Ну какие, если он собственник - то может проживать в квартире. Также там могут проживать его дети и жена (без твоего согласия).
Понятно, что вряд ли до этого дойдет, но все же лучше оформить все на себя.
В идеале чтоб он тебе оставил свою долю.
Если пойдет в отказ - то придется выкупать sad.gif Можно договориться в счет алиментов как-то (т.е. прописать в мировом меньшую сумму алиментов на какой-то срок, а его долю в квартире - тебе). Разницей в алиментах таким образом ты будешь "погашать долг" за долю в квартире.

ЗЫ Надеюсь, ты приняла взвешенное решение и так будет лучше тебе и детям.

Автор: Katti 2.2.2017, 12:20

Алименты на 3х детей 33%? 50 - это миф? ))

Автор: Nata 2.2.2017, 12:23

Цитата(Katti @ 2.2.2017, 12:20) *

Алименты на 3х детей 33%? 50 - это миф? ))


Статья 81. Размер алиментов, взыскиваемых на несовершеннолетних детей в судебном порядке

1. При отсутствии соглашения об уплате алиментов алименты на несовершеннолетних детей взыскиваются судом с их родителей ежемесячно в размере: на одного ребенка - одной четверти, на двух детей - одной трети, на трех и более детей - половины заработка и (или) иного дохода родителей.

Автор: Лесюшка84 2.2.2017, 12:38

Думаю, что в случае реального спора, долю в квартире суд ни на каких основаниях тебе не присудит, с учетом несоразмерности стоимости доли и стоимости машины, т.е. тут очевидное не деление пополам.
Я бы отделяля мух от котлет - права детей - это алименты. Твои претензии - это имущество.
Еще вопрос - где он прописан? Если в этой же квартире, то очевидно, что право проживания его и его последующих детей будет безусловно. Поэтому самое важное - да, притязать на долю в квартире, причем чтобы он и не был прописан в ней. Но это по доброй воле исключительно. Например в такой форме - Алименты не 50%, а 30%, но взамен отказ от доли в квартире

Автор: Katti 2.2.2017, 13:01

А всё-таки 50 %. Ок. Мне это щас актуальнее квартиры. Балет нынче дорог ) спасибо, девочки. На работу выйду, дальше разберёмся. С моими притязаниями уже разобрались - я уже не притязаю )))) у нас скорее всего всё по наследству было. Машину я точно пилить не буду, квартиру предложу, как и было изначально задумано, 5 частей, по одной на нас и на каждого ребёнка. Тут вообще никто не прописан - она пустая типа.

Алименты - по закону рф.

А почему в теме пластика груди никто не отвечает? ))) девочки, мне там тоже надо бы совет )))) Жесть, конечно щас происходит. Зато нескучно

Автор: G@linK@ 2.2.2017, 13:10

Katti, а чего ты не притязаешь-то? И машину не пилишь? Сама же говоришь? Что тебе деньги на машину нужны - есть же разница, с нуля её покупать или первый взнос хотя бы 250 тысяч сделать?
(Меня конкретно этот пункт торкнул - я тоже когда-то на машину решила не притязать, потом пожалела сто раз и щас думаю, нахрена я тогда такая добрая была...)

Автор: Татьяна 2.2.2017, 13:37

я бы не советовала идти просто в суд - все таки с готовым разделом - уже проще.
Потому как если вы не можете договориться - вам сначала один срок назначат, потом другой , а в итоге - просто все совместно нажитое по 50 % и все.
и ковыряйтесь как хотите.
Так что если есть возможность - договаривайтесь и несите уже в суд на утверждение.

развод и алименты - это вообще разные вещи. Алименты спокойно можно хоть прям щас идти к мировому судье за судебным приказом. В суд - это когда в твердой сумме .....

Автор: annagreen 2.2.2017, 13:48

Цитата
При отсутствии соглашения об уплате алиментов алименты на несовершеннолетних детей взыскиваются судом с их родителей ежемесячно в размере: на одного ребенка - одной четверти, на двух детей - одной трети, на трех и более детей - половины заработка и (или) иного дохода родителей.


О, сорри, наверное я перепутала.
Почему-то где-то читала, что больше трети не присуживают... видимо ошибочно (или это я запомнила в период двудетного развода smile.gif))

Цитата
квартиру предложу, как и было изначально задумано, 5 частей, по одной на нас и на каждого ребёнка. Тут вообще никто не прописан - она пустая типа.


советую все-таки сразу забрать квартиру себе (имею в виду долю мужа). Потом могут быть проблемы из-за этого, ты не знаешь ведь, как ваши отношения сложатся дальше, может быть все очень непредсказуемо.
Поэтому сильно советую все-таки договориться, чтобы его части не было там.

ЗЫ а сам муж как видит раздел? какую позицию занимает - пилить все по закону или гордо уйти оставив все "детям"? Как вариант можно его склонить переписать свою долю в квартире на детей, если тебе отдавать не захочет.

Автор: Katti 2.2.2017, 14:13

Я пока его позицию не знаю. Не разговаривали предметно. Посмотрим. Девочки, спасибо, я расклад поняла, пошли про пластику трендеть ))

Автор: Desil 2.2.2017, 15:37

Катя, сил тебе!

Цитата(Katti @ 2.2.2017, 10:23) *

Куплена в ипотеку с использованием материнского капиталла. На данный момент ипотека закрыта, обременение не сняли, руки не дошли.


В обязательстве у выделения долей сроки есть? Если да - то нужно их соблюсти и не тянуть.

Еще МК считается семейным капиталом, так что после выделения долей доли должны каждому члену семьи достаться. А уже потом ими жонглировать...

Автор: Katti 2.2.2017, 18:00

Спасибо, поняла.

Автор: Tanchela 3.2.2017, 9:05

Цитата
Не поняла, зачем тут нотариус? Соглашение о разделе имущества в суд, суд утвердит, потом уже оформлять.

Мы перед разводом у нотариуса мировое составили, кому что после развода достается. В суде писали, что претензий не имеем имущественных

Автор: Лесюшка84 3.2.2017, 9:31

Цитата(Tanchela @ 3.2.2017, 9:05) *

Мы перед разводом у нотариуса мировое составили, кому что после развода достается. В суде писали, что претензий не имеем имущественных

а, ну если в такой форме, то да, но тогда по сути и у мирового судьи можно развестись

Автор: Tanchela 3.2.2017, 9:33

Цитата
а, ну если в такой форме, то да, но тогда по сути и у мирового судьи можно развестись

тут только вопрос цены стоит - мы за это соглашение у нотариуса отдали около 20 тыс просто за бумажку.

Автор: Лесюшка84 3.2.2017, 11:24

Цитата(Tanchela @ 3.2.2017, 9:33) *

тут только вопрос цены стоит - мы за это соглашение у нотариуса отдали около 20 тыс просто за бумажку.

Поэтому как мне кажется, проще в районном суде в простой письменной форме представить эти предложения и чтобы судья их утвердил

Автор: annagreen 3.2.2017, 12:01

Tanchela, эту бумажку совершенно не обязательно у нотариуса заверять. Мы с бывшим мужем составляли мировое в простой письменной форме, просто подписали и принесли судье (+ на флэшке, он просто скопировал текст в заключение и все), потом на основании судебного решения мы переоформляли собственность.

Автор: Котлетка 3.2.2017, 12:26

Katti, Кать.. как жешь так то...эхх..

@@@@@@@@ пусть все решится как нужно..

Автор: Апрелька 3.2.2017, 17:37

Katti,
просто поддержать. @@@@@@@@

Автор: Semicvetic 5.2.2017, 16:45

Катя, я в шоке! ohmy.gif Удачи тебе!

Автор: Tanchela 8.2.2017, 9:42

Цитата
Tanchela, эту бумажку совершенно не обязательно у нотариуса заверять. Мы с бывшим мужем составляли мировое в простой письменной форме, просто подписали и принесли судье (+ на флэшке, он просто скопировал текст в заключение и все), потом на основании судебного решения мы переоформляли собственность.

да я ж не спорю. Просто он тогда развод через адвоката оформлял - адвокат посоветовала ему именно так сделать.

Ну и мне бумажка, у нотариуса заверенная, больше спокойствия добавляла чем просто от руки написанная ))

Автор: Richi 8.2.2017, 11:50

Katti, я тоже поддержать! И желаю тебе и детям выйти из ситуации с наименьшими моральными потерями!

Автор: Belle 9.4.2017, 23:21

Katti,
нет, это какой то кошмар...Как раз тебя недавно вспоминала ( и готова была увидеть в этой теме кого угодно, только не ТЕБЯ!) да уж.. мир тогось...
может, у вас уже наладилось?

Автор: Ксюю 11.5.2017, 13:31

Девочки,кто прошел развод с детьми. Как объясняли почему папа не будет дальше с ними жить?

и еще что нужно делать чтоб запустить вопрос,с детьми же по суду разводят

и еще с кем посоветоваться в вопросах раздела имущества?

Автор: Татьяна 11.5.2017, 13:31

Никак не объясняла.
Как сказала психолог, не надо придумывать ничего - просто - папа живет теперь в другом месте, но он тебя любит и обязательно будет с тобой видеться.... ну и все в таком духе.

но мой сын собственно особо и не помнит, когда папа именно жил с нами......., но сейчас довольно часто проскальзывает - почему не живет, хочу чтобы жил и так далее

Автор: Лесюшка84 12.5.2017, 8:17

Ксюю, если решены вопросы раздела имущества и алиментов - через мировой суд. Подаешь заявление в мировой суд с оригиналом свидетельства о браке и уплаченой пошлиной. Если нужно параллельно решать вопрос алиментов и раздела имущества - только в районный суд.

Я Лизе сначала сказала, что папа в командировке.... а потом уже у нее устоялось. что папа живет в другом месте. Она знает, что он живет в другом месте, иногда к нему в гости просится... но улеглось нормально.... иногда проскальзывает, мол, а почему папа не живет с нами, но потом все норм - говорю, что у него тоже хороший дом, и ему там вполне хорошо, а нам хорошо тут... дальше обсуждение не идет

Автор: Anabelle 12.5.2017, 8:54

Все зависит от того, как сильно дети с отцом общались. Если была тесная связь - то придется объяснять долго и терпеливо. А если он на них внимания не обращал - то просто сказать и все.

Автор: Ольга Белова 12.5.2017, 9:26

Ксюю, ты решила разводится? В любом случае - удачи тебе.

Автор: annagreen 12.5.2017, 10:30

Ксюю, я сказала, что мама с папой больше не хотят жить вместе, т.к. мы много ругаемся и нам будет лучше жить по отдельности. Но что детей мы по-прежнему любим и папа будет к ним приезжать.
Конечно, Лизе тяжело было это принять, в любом случае для ребенка это болезненно в осознанном возрасте (Стасу было 1.5 года и он мне кажется не особенно понял, что что-то произошло), даже если он этого не показывает.


Про раздел имущества, основное что ты должна знать:
1. Нажитое до брака или полученное по договору дарения - разделу не подлежит.
2. Кроме подарков, все нажитое за время брака - делится пополам.

Учитывая эту информацию, проще всего договориться с мужем о более-менее честном разделе (к примеру, у нас это было - квартира мне, т.к. я остаюсь с детьми, ему - дача). Если удастся договориться - то подписываете оба мировое соглашение и с ним идете к судье, он его и вносит в решение о разводе.
Если не удастся договориться - то по суду тогда делить, как суд присудит. Тут лучше тогда с адвокатом.

Автор: Unika 12.5.2017, 15:29

Мои родители развелись когда мне было 8 лет. До сих пор не очень приняла это решение, но помню из детства мне резко легче стало, когда я услышала, что "я не виновата". С чего я взяла будучи ребенком, что виновата в разводе не знаю... Может родители что в порыве разборок говорили или отчим постарался... Но факт, чтобы детям было легче принять, надо их услышать и работать именно над тем что они будут спрашивать в ситуации развода именно каждый конкретный ребенок.

Автор: АмариssА 15.5.2017, 18:00

Цитата(Unika @ 12.5.2017, 15:29) *

С чего я взяла будучи ребенком, что виновата в разводе не знаю...

Когда дети любят родителей, то при их разводе большинство считают виноватыми именно себя, вероятно это детская психика так устроена, что не представляет ребенок почему мама с папой не хотят быть вместе. Это травма для ребенка, даже ваш пример тому подтверждение, если став взрослым человеком вы не можете принять развод родителей.

Автор: Unika 17.5.2017, 7:17

АмариssА,
Возможно, но я пока не очень разобралась с собой сейчас, а уж что говорить о том времени... Помню, что мне был необходим сторонний взрослый чтобы выплакаться, мой выбор пал на учительницу географии... Кстати получается, что к тому моменту как я выговорилась и выплакалась ей от развода прошел минимум год. Наверное сейчас я бы предпочла психолога, нежели случайный выбор...

Автор: Ксюю 17.5.2017, 8:50

всем спасибо за ответы

психолог говорит что если родители разводятся мирно и без скандалов то типа травмы у детей не будет ...
правда муж категорически против развода

про раздел а если в браке единственное нажитое имущество это автомобиль и на него брали потребительский кредит и его выплачиваю я и еще 5 лет буду платить.
Вот как это правильно разрулить?

Автор: Ольга Белова 17.5.2017, 9:06

Ксюю, на кого оформлен автомобиль? Вообще, и долги, и имущество делятся пополам. Как это оформить без суда - не скажу, но если автомобиль останется мужу, то не соглашайся на варианты, типа он будет тебе давать деньги на кредит. Можно например сделать так - он берет потребкредит, гасит твой и ты переоформляешь автомобиль на него.

Автор: Будущая жена 17.5.2017, 9:06

Ксюх, решилась-таки? Я не знаю, как с автомобилем (я бы продала, наверное, его)
Тебе удачи в любом случае. И сил. А

Автор: Ксюю 17.5.2017, 9:13

Цитата(Ольга Белова @ 17.5.2017, 9:06) *

Ксюю, на кого оформлен автомобиль? Вообще, и долги, и имущество делятся пополам. Как это оформить без суда - не скажу, но если автомобиль останется мужу, то не соглашайся на варианты, типа он будет тебе давать деньги на кредит. Можно например сделать так - он берет потребкредит, гасит твой и ты переоформляешь автомобиль на него.


на мужа,спасибо за совет
Цитата(Будущая жена @ 17.5.2017, 9:06) *

Ксюх, решилась-таки? Я не знаю, как с автомобилем (я бы продала, наверное, его)
Тебе удачи в любом случае. И сил. А

я не решилась...страшно как-то менять все кардинально в жизни,но по факту все вокруг говорят что надо разводится...и я в этот раз серьезно задумалась о разводе,муж видимо понял и поменялся в лучшую сторону,а я вроде и чувств к нему не испытавую и рушить все страшно...

хочу все сто раз взвесить и разложить по полочкам,прежде чем принять окончательное решение...

Автор: Ольга Белова 17.5.2017, 9:40

Ксюю,

Цитата
на мужа,спасибо за совет

а кредит на тебя?
Цитата
хочу все сто раз взвесить и разложить по полочкам,прежде чем принять окончательное решение...

правильный подход, тем более, что ситуация в таком виде как я понимаю существует давно, так что спешить не надо.

Автор: Ксюю 17.5.2017, 9:48

Цитата(Ольга Белова @ 17.5.2017, 9:40) *

Ксюю,

а кредит на тебя?

изначально был на него но в другом банке,но мой зарплатный банк предложил мне выгодное предложение там получилось меньше проценты и ежемесячный платеж и срок был 7,стал 5.Они покрыли его долг в том банке,а кредит на меня переоформили и так как такое предложение выгодное они делали только для зарплатных клиентов то на мужа никак не получилось бы оформить,только на меня

Автор: Clouddd 17.5.2017, 9:49

Цитата(Ксюю @ 17.5.2017, 8:50) *

психолог говорит что если родители разводятся мирно и без скандалов то типа травмы у детей не будет ...
правда муж категорически против развода

Я пока была мелкой очень боялась, что родители разведутся. До сих пор помню это чувство. Видимо, тогда уже понимала, что родители живут не душа в душу.
В результате, они развелись когда мне было 17. Я вздохнула с облегчением, потому что невозможно уже было наблюдать как тяжело им вместе уживаться.
Если развод неизбежен, то лучше когда уже подросший ребенок и можно психолога подключить. ИМХО, конечно. И уже не так важен каждодневный контакт с папой, скорее какие-то выезды в выходные, созвон постоянный.
Ну и конечно, от новой семьи папы/мамы многое будет зависеть. Я вот никогда особо не симпатизировала ни жене новой отца, ни маминому мужу... хотя объективно они нормальные люди. Благо ни с кем из них под одной крышей жить не пришлось, ни отчимов ни мачех не было.

Автор: Ольга Белова 17.5.2017, 9:51

Ксюю, понятно. Но в любом случае помни, что по закону все пополам.

Автор: Татьяна 17.5.2017, 10:21

я не понимаю - ради чего тянуть с разводом - если чувств никаких нет....?
ради детей - ??? ну мы это уже тыщу раз обсуждали - что это глупо.

Автор: Ольга Белова 17.5.2017, 10:26

Татьяна,

Цитата
не понимаю - ради чего тянуть с разводом - если чувств никаких нет....?
ради детей - ??? ну мы это уже тыщу раз обсуждали - что это глупо.

Иногда сложно разрушить привычный образ жизни.

Автор: Ксюю 17.5.2017, 10:37

Цитата(Ольга Белова @ 17.5.2017, 10:26) *

Татьяна,

Иногда сложно разрушить привычный образ жизни.

да,последние почти 12 лет...

Автор: Татьяна 17.5.2017, 11:02

я была в аналогичной ситуации, замужем 13 лет.
поэтому я знаю как это сложно - но когда нет никаких чувств и ты тащищь это все на себе - то ради чего ?
если проще без - значит надо решаться.

Автор: Ксюю 17.5.2017, 11:14

Цитата(Татьяна @ 17.5.2017, 11:02) *

я была в аналогичной ситуации, замужем 13 лет.
поэтому я знаю как это сложно - но когда нет никаких чувств и ты тащищь это все на себе - то ради чего ?
если проще без - значит надо решаться.

ну тут еще как посмотреть,мне вот чувства сейчас особо не нужны, я спокойно могу жить с мужем как соседи ну или близкие знакомые и не рушить налаженный быт.
Я была намного решительнее настроена недавно,но он как почувствовал и стал меняться в ту сторону которая мне когда-то была нужна. Сейчас уже вроде и не нужна,но решиться очень сложно...Вот просто все обрубить и учиться жить заново...Очень страшно,я не из тех кто спокойно переключается на что-то новое,я не люблю кардинальных перемен и мне нравится жить в моем обустроенном мире. Да возможно в новой жизни все будет намного лучше чем сейчас.Возможно я это и понимаю,но сомнения грызут все равно. sad.gif

Автор: Татьяна 17.5.2017, 11:18

а сомнений будут всегда.
это если из нелюбви к любви - то тут может и не было сомнений.
а так .....соседи ?

Автор: Элли 17.5.2017, 11:23

Ксюю, я бы хотела тебя поддержать!
Если чувств нет, то зачем жить вместе? Ведь можно встретить человека, которого ты полюбишь и который полюбит тебя. И твоих детей тоже. Нет смысла просто существовать рядом.
Я тебе желаю сил и решительности! И найти любовь!

Что касается машины, то она куплена в браке и является совместной собственностью. Так что по идее вместе выплатить кредит и дальше лито он тебе выплачиваете половину либо ты ему. Либо как-то договориться.

Автор: Ольга Белова 17.5.2017, 11:23

Просто страх перед неизвестностью. Есть люди, которые очень привыкают к окружающим и им трудно менять ситуацию. Каждый приходит (или не приходит) к необходимости перемен в свое время. Потом может и будет Ксюю жалеть, что не развелась, а может и не будет. Но пока она сама не решит, что ей это нужно - не стоит ничего предпринимать.

Автор: Апрелька 17.5.2017, 12:47

Цитата(Clouddd @ 17.5.2017, 9:49) *

Я пока была мелкой очень боялась, что родители разведутся. До сих пор помню это чувство. Видимо, тогда уже понимала, что родители живут не душа в душу.
В результате, они развелись когда мне было 17. Я вздохнула с облегчением, потому что невозможно уже было наблюдать как тяжело им вместе уживаться.


Вот как я в детстве. Только мои не развелись до сих пор. Но только после моих 30 лет я поняла до конца, как они не подходят друг другу и как мама жалеет о своем выборе. Причем, они до сих пор грызутся как кошка с собакой, и мне пришлось конкретно так над собой поработать, чтобы не перенести в свою семью модель их "отношений". Причем, мой папа добрейшей души человек, но с точки зрения мамы "он всегда плохой, недалекий в своих решениях и прочее". Сейчас уже выслушивать это стало невозможно, мы стали общаться редко.

Автор: Татьяна 17.5.2017, 12:54

мои бывшие свекры развелись после 40 лет совместной жизни. обоим за 60. Свекровь причитает, что она терпела ради ребенка (хаха ради мальчика 20-30 лет). а я считаю, что ей было удобно вот она и закрывала на все глаза.
а потом он решил все таки уйти..... и вот теперь она бедна и несчастная

а мне не жаль ни ее ни его....

Автор: Элли 17.5.2017, 13:15

Таня, ого! Свекры твои развелись... вот это фокус!

Автор: Татьяна 17.5.2017, 13:40

Алина - да - такая санта барбара . и Мне очень сильно повезло что к этому моменту я уже отпочковалась... Зацепило так сказать - краем smile.gif

Автор: Ольга Белова 17.5.2017, 13:44

Татьяна, вот это да, новость так новость)
К слову, вспомнила про бумеранг
Я так поняла, что они достаточно обеспеченные люди, вероятно именно это и примиряло ее с ситуацией.

Автор: Татьяна 17.5.2017, 14:10

Знаешь - бумеранг прилетел конечно, но далеко не всем smile.gif
и вся обсепеченность им тоже вышла боком. Потому как все самое ценное они уже отдарили сыну. Делить особенного нечего было. Но все равно судились почти полгода.

Автор: Элли 17.5.2017, 14:48

Вот дела... нехорошо наверное, но надеюсь, им твои слёзки отлились.
Видимо, как исчезла возможность тебя грызть, они друг за друга взялись!

Автор: Ксюю 17.5.2017, 16:12

Цитата(Татьяна @ 17.5.2017, 11:18) *

а сомнений будут всегда.
это если из нелюбви к любви - то тут может и не было сомнений.
а так .....соседи ?



Цитата(Элли @ 17.5.2017, 11:23) *

Ксюю, я бы хотела тебя поддержать!
Если чувств нет, то зачем жить вместе? Ведь можно встретить человека, которого ты полюбишь и который полюбит тебя. И твоих детей тоже. Нет смысла просто существовать рядом.
Я тебе желаю сил и решительности! И найти любовь!

Что касается машины, то она куплена в браке и является совместной собственностью. Так что по идее вместе выплатить кредит и дальше лито он тебе выплачиваете половину либо ты ему. Либо как-то договориться.


девочки, вот попытаюсь объснить.У меня за последнее время итак рухнул мой мир в котором я жила и была счастлива.Один за другим ушли близкие люди.Сначала дедушка,потом бабушка,потом дядя и папа...Мама моя тяжело больна. Мы были такой большой дружной семьей. И тут вот все изменилось. И мне очень сложно все это принять. Дошло даже до нервного срыва и глубокой депрессии которую я сейчас лечу. И именно сейчас решиться на такой шаг что моя жизнь изменится еще больше мне сложно.
Я была настроена на развод так как реально с мужем было все плохо совсем,не хочу тут это обсуждать. Сейчас он понял что может все потерять и изменился. Я не знаю насколько его хватит. И вот прям сейчас принять решение не могу.

Цитата(Ольга Белова @ 17.5.2017, 11:23) *

Просто страх перед неизвестностью. Есть люди, которые очень привыкают к окружающим и им трудно менять ситуацию. Каждый приходит (или не приходит) к необходимости перемен в свое время. Потом может и будет Ксюю жалеть, что не развелась, а может и не будет. Но пока она сама не решит, что ей это нужно - не стоит ничего предпринимать.

да все именно так



Цитата(Апрелька @ 17.5.2017, 12:47) *

Вот как я в детстве. Только мои не развелись до сих пор. Но только после моих 30 лет я поняла до конца, как они не подходят друг другу и как мама жалеет о своем выборе. Причем, они до сих пор грызутся как кошка с собакой, и мне пришлось конкретно так над собой поработать, чтобы не перенести в свою семью модель их "отношений". Причем, мой папа добрейшей души человек, но с точки зрения мамы "он всегда плохой, недалекий в своих решениях и прочее". Сейчас уже выслушивать это стало невозможно, мы стали общаться редко.


у моих родителей схожая ситуация. В итоге оба прожили несчастливо. Папе была нужна женщина для которой на первом плане муж,у мамы же всегда была на первом месте я.Отец для нее был как большой ребенок и любовь к нему была больше похожа на материнскую. А папе всегда ее не хватало.Именно от нее любви женщины к мужчине.
Был период когда я мечтала чтоб они развелись.У меня были сложные отношения с отцом особенно в переходном возрасте. Но правда сейчас когда его нет я на многое иначе,о чем то даже жалею.
Но я вообще о том,что мне психолог пытается донести что если ребенок живет в семье с "неправильными" отношениями и несчастливыми родителями. Принимают эту модель как норму и сами ее воспроизводят создав свою семью и в итоге эта "несчастливость" передается по наследству.
И в принципе я понимаю что я во многом переняла мамино поведение. У меня на первом месте дети и мужа я "опекаю" как ребенка можно сказать. Решаю все "мужские" вопросы и т.д. И в итоге мы оба не счастливы в браке. И мои дети живя в такой среде так же будут несчастливы в будущем. И нам по любому надо что-то менять или перестраивать свои отношения или создавать счастливую семью отдельно.

Автор: Элли 17.5.2017, 16:12

Ксюю, ну так тебя же никто не заставляет, просто родные люди для тебя наверняка были любимыми, а к мужу чувств нет - ты самапишешь. Возможно, они могут вернуться, если он будет зайкой? Но если ты уверена, что вас как семью с ним конкретно уже ничего не связывает (не говорю про детей, имею в виду вас как пару), то лучше дать себе шанс стать счастливее!

Автор: Ксюю 17.5.2017, 16:16

Цитата(Элли @ 17.5.2017, 16:12) *

Ксюю, ну так тебя же никто не заставляет, просто родные люди для тебя наверняка были любимыми, а к мужу чувств нет - ты самапишешь. Возможно, они могут вернуться, если он будет зайкой? Но если ты уверена, что вас как семью с ним конкретно уже ничего не связывает (не говорю про детей, имею в виду вас как пару), то лучше дать себе шанс стать счастливее!

ну как все равно за столько лет он мне стал родным,но да чувств женщины к мужчине у нас давно нет.
Но вот честно хоть это уже обсуждали и сейчас наверное опять начнут обсуждать. Я не верю что есть в жизни мужчина с которым я буду счастлива. И я думаю если муж перестроится то я возможно и решу сохранять семью.

Автор: Элли 17.5.2017, 16:22

Цитата(Ксюю @ 17.5.2017, 16:16) *

ну как все равно за столько лет он мне стал родным,но да чувств женщины к мужчине у нас давно нет.
Но вот честно хоть это уже обсуждали и сейчас наверное опять начнут обсуждать. Я не верю что есть в жизни мужчина с которым я буду счастлива. И я думаю если муж перестроится то я возможно и решу сохранять семью.

Я считаю, твой психолог правильно говорит о модели, которую копируют дети.

Что касается мужа, то я среди своих подруг очень часто вижу такое, что много лет рядом с одним мужчиной как будто внушают, что место женщины - рядом с ним. Поэтому терпят многое, в том числе и побои и хамство и постоянный игнор, тк просто не представляют себя рядом с другим мужчиной и не верят в то, что можно быть счастливой. Поэтому то, что ты пишешь - ты в этом не одинока, я это вижу часто.
Не так давно с моей подругой близкой муж сделал такое, от чего у меня волосы дыбом встают. Но она и после этого рядом с ним (не могу здесь писать, не мои тайны). Хотя я просто не представляю, как жить с мыслью, что такое было и модет случиться снова.
Ты правда пойми, что можно жить иначе, в том числе и эмоционально раскрыться, встретив того, кто б те тебе по-настоящему близок.

Автор: Ксюю 17.5.2017, 16:22

и кстати сейчас у меня есть большая влюбленность, но отношения между нами невозможны. Но мне нравиться просто быть влюбленной,даже без альтернатив на будущее.

Автор: Апрелька 17.5.2017, 16:31

Cлушай, Ксень, у тебя сейчас переломный период в жизни. Но ты трезво понимаешь, что черное, а что белое. Я думаю, что все у тебя сложится лучшим образом. Главное сейчас не спешить. Есть безусловно вариант, что муж изменится.

Автор: Ольга Белова 17.5.2017, 16:58

Ксюю,

Цитата
Я не верю что есть в жизни мужчина с которым я буду счастлива. И я думаю если муж перестроится то я возможно и решу сохранять семью.

Сможешь, я думаю, если встретится мужчина, который будет искать жену-маму и которого такие отношения устроят)

Автор: Элли 17.5.2017, 17:08

Цитата(Ольга Белова @ 17.5.2017, 16:58) *

Ксюю,

Сможешь, я думаю, если встретится мужчина, который будет искать жену-маму и которого такие отношения устроят)

С разными мужчинами и отношения совсем разные! Тем более Ксюша, как я понимаю, после работы с психологом хочет переломить эту модель.

Автор: annagreen 17.5.2017, 17:49

Цитата
хочу все сто раз взвесить и разложить по полочкам,прежде чем принять окончательное решение...


Это очень правильно.
Два важных вопроса:
1. Какие плюсы ты имеешь от брака с этим мужчиной?
2. Какие плюсы ты получишь от развода?

эмоциональную сторону вопроса (типа люблю/не люблю) лучше не затрагивать при принятии решения на данный момент.

Цитата
Я пока была мелкой очень боялась, что родители разведутся. До сих пор помню это чувство. Видимо, тогда уже понимала, что родители живут не душа в душу.
В результате, они развелись когда мне было 17. Я вздохнула с облегчением, потому что невозможно уже было наблюдать как тяжело им вместе уживаться.


У меня тоже было такое чувство. Тоже боялась развода родителей.
Но сейчас понимаю, что 99% этого страха было боязнью общественного мнения, т.к. тогда еще разводы не так часты были, и на детей разведенных родителей все смотрели с сочувствием и почти ужасом.
А в итоге родители так и не развелись, и сейчас маме тяжело очень, т.к. отец пьет (пил он сильно с моих лет 10). С другой стороны - он всегда обеспечивал семью, без него маме было бы практически нереально нас поднять, причем бюджетом она всегда рапоряжалась, и накопления которые есть - все в ее руках, но заработаны отцом. И она считает неприемлемым сейчас (он 2 года как на пенсию вышел) его бросить, т.к. вроде пользовалась все годы, а как перестал быть источником дохода - списывать в утиль это неправильно...
И вот фиг его знает, надо было им разводиться давно или нет... Нет тут однозначного решения.

Цитата
я не понимаю - ради чего тянуть с разводом - если чувств никаких нет....?
ради детей - ??? ну мы это уже тыщу раз обсуждали - что это глупо.


Смотря что ты понимаешь под чувствами. Для меня брак это в первую очередь дополнительный ресурс (не обязательно материальный или финансовый, для кого как). Жизнь в браке с конкретным мужчиной должна быть комфортнее (по разным аспектам) жизни без него, тогда он имеет смысл. И не обязательно супружество должно быть источником каких-то мега чувств (со временем это скорее исключение, чем правило). Может кого-то ужаснут мои слова, но надеюсь тут уже достаточно зрелые люди, чтобы их понять правильно...

И жизнь вместе в том числе ради детей - не такая уж глупость. Пройдя через развод и имея отчима для двоих из трех - это очень отчетливо понимаю. Думаю что моим старшим детям было бы гораздо комфортнее жить с родным отцом.

Цитата
Ведь можно встретить человека, которого ты полюбишь и который полюбит тебя.


А можно и не встретить.
Или встретить, а потом и его тоже разлюбить.
И так каждый раз из любви в любовь? Не знаю, мне кажется это не совсем верно.
Считаю, что рушить семью можно только если партнер усложняет тебе жизнь вместо того чтобы облегчать. Все остальные причины - преодолимы и/или временны.

Цитата
И в итоге мы оба не счастливы в браке. И мои дети живя в такой среде так же будут несчастливы в будущем


Не согласна категорически. Быть счастливым или несчастным в браке (или вне брака) - это личный выбор каждого, и по большому счету вообще мало зависит от внешних обстоятельств.

Цитата
Я не верю что есть в жизни мужчина с которым я буду счастлива.


А без мужчины ты можешь быть счастлива? Если да, то почему не можешь быть счастлива с мужчиной? smile.gif Надо попробовать понять, что счастье - это личный внутренний выбор человека...

Автор: Элли 17.5.2017, 18:11

Я вообще не понимаю, как можно быть счастливой, живя с тем, кого ощутимо не любишь.

Автор: annagreen 17.5.2017, 18:16

Элли, а что значит "ощутимо не любишь"? все это очень субъективно.
меня может человек сегодня бесить, а завтра восхищать.
я пришла к тому, что и отношение к другому человеку - это личный выбор твой, внутренний, который ты делаешь сама каждый день.
не беру конечно крайние варианты (пьет, бьет, изменяет и прочий трэш).
Не сама к этому пришла, помог один умный человек smile.gif

Автор: Элли 17.5.2017, 19:44

Цитата(annagreen @ 17.5.2017, 18:16) *

Элли, а что значит "ощутимо не любишь"? все это очень субъективно.
меня может человек сегодня бесить, а завтра восхищать.
я пришла к тому, что и отношение к другому человеку - это личный выбор твой, внутренний, который ты делаешь сама каждый день.
не беру конечно крайние варианты (пьет, бьет, изменяет и прочий трэш).
Не сама к этому пришла, помог один умный человек smile.gif

Можно восхищаться и беситься, но любить. Или то же самое и не любить.
Ты как-тотпонятие Любовь вообще хочешь исключить из супружеских взаимоотношений, заменив все на разум и спектр других эмоций. Но так не получится. Брак строится на любви в первую очередь, и любимому можно многое простить, а с нелюбимым и райские кущи не нужны. Все просто.

Автор: G@linK@ 17.5.2017, 20:36

Я согласна с Аней. Любовь это такое дело, сегодня есть - завтра нет. Послезавтра опять нет и фиг её знает, вернётся ли. А потом те, от кого такие честные разлюбившие супруги ушли, тут на форуме пишут: ну вот, пока была звонкой молодухой, любил, а теперь, в 40 лет с 3-мя детьми, видите ли, разлюбил.
Если люди подписались на брак, то есть категории посложнее и как-то повзрослее, что ли, нежели тупо люблю-не люблю.

Таня, вот ничего себе новости))) прям очень хочется позлорадствовать им))

Автор: Дженифер Джероу 17.5.2017, 20:54

Цитата(G@linK@ @ 17.5.2017, 20:36) *

Я согласна с Аней. Любовь это такое дело, сегодня есть - завтра нет. Послезавтра опять нет и фиг её знает, вернётся ли. А потом те, от кого такие честные разлюбившие супруги ушли, тут на форуме пишут: ну вот, пока была звонкой молодухой, любил, а теперь, в 40 лет с 3-мя детьми, видите ли, разлюбил.
Если люди подписались на брак, то есть категории посложнее и как-то повзрослее, что ли, нежели тупо люблю-не люблю.

Таня, вот ничего себе новости))) прям очень хочется позлорадствовать им))

+Много!

Автор: Элли 17.5.2017, 21:43

Любовь бывает разной. И быть одинаковой 40 лет она не может и не должна.
Но если ее нет, то я не представляю, как можно жить рядом.

Автор: Pamel 17.5.2017, 22:57

Цитата
Любовь бывает разной. И быть одинаковой 40 лет она не может и не должна.
Но если ее нет, то я не представляю, как можно жить рядом.

Элли, бывает такое, что кажется, любовь прошла и вернуться обратно не сможет уже никогда. У меня было такое по отношению к мужу - прям казалось, что все, насовсем разлюбила. Реально разводиться хотела без объективных причин. А потом бабац - опять откуда-то все взялось. mrgreen.gif

Автор: Vatrushk@ 17.5.2017, 23:14

Ксюх, я с Аней согласна. Если вместе жить комфортней, чем. отдельно, то лучше без резких движений.

И вообще не понимаю, как статус замужней может помешать встретить нового мужчину.
Имхо, жить как соседи не самый худший вариант, если нет альтернативы.

Автор: Татьяна 17.5.2017, 23:26

Родной отец может и хорошо, если он детьми занимается и интересуется. А если нет ? Соседи тоже разные бывают - и если муж из соседских отношений имеет максимум - обеды , чистая квартира и тд, но сам при этом не вносит допустим денег и валяется только на диване - зачем он такой нужен ? Это как - лишь бы мой ? Лишь бы быть замужем ?
Чувства разные бывают и понятно , что брак это работа . Но ! Лично я больше не хочу никого заставлять работать - это должно быть в самом человеке.
Я долго шла к разводу, и сейчас я лично жалею , что не сделала этого раньше ... потратила уйму времени впустую .... потому что все эти исправится не исправится . Сегодня исправился, а завтра он устал исправляться , качели эти ... нет нет нет
Понятно , что нужно взвешивать все за и против. Но только объективно - а не так - я привыкла к такому укладу ....

Автор: Anabelle 18.5.2017, 8:52

Цитата
любимому можно многое простить

А если не смогу простить предательства, даже если очень люблю? Как раз и не смогу простить предательства моей любви к нему.

Автор: Ольга Белова 18.5.2017, 9:49

Согласна с annagreen, брак - это ответственность в том числе. Есть периоды подъема, когда чувства более бурные, бывает спокойнее, но бежать разводиться по этому поводу - это безответственность. Не беру случаи распускания рук, алкоголизм, измены.
И мне кажется, что браки после 30 - отчасти по расчету, не в материальном смысле, а в том плане, что думаешь головой, сможешь ли ты жить с этим мужчиной, а не просто люблю не могу.


Автор: Ольга Белова 18.5.2017, 9:53

Согласна с annagreen, брак - это ответственность в том числе. Есть периоды подъема, когда чувства более бурные, бывает спокойнее, но бежать разводиться по этому поводу - это безответственность. Не беру случаи распускания рук, алкоголизм, измены.
И мне кажется, что браки после 30 - отчасти по расчету, не в материальном смысле, а в том плане, что думаешь головой, сможешь ли ты жить с этим мужчиной, а не просто люблю не могу.



Татьяна,

Цитата
Родной отец может и хорошо, если он детьми занимается и интересуется. А если нет ? Соседи тоже разные бывают - и если муж из соседских отношений имеет максимум - обеды , чистая квартира и тд, но сам при этом не вносит допустим денег и валяется только на диване - зачем он такой нужен ? Это как - лишь бы мой ? Лишь бы быть замужем ?

Иногда даже просто тот факт, что женщине есть с кем оставить детей на время командировки играет роль. У меня у подруги так.


Цитата(Элли @ 17.5.2017, 16:08) *

С разными мужчинами и отношения совсем разные! Тем более Ксюша, как я понимаю, после работы с психологом хочет переломить эту модель.

А я поняла, что Ксюша к психологу ходить по другому поводу, поправьте, если я не права.)

Цитата
е так давно с моей подругой близкой муж сделал такое, от чего у меня волосы дыбом встают. Но она и после этого рядом с ним (не могу здесь писать, не мои тайны). Хотя я просто не представляю, как жить с мыслью, что такое было и модет случиться снова.

Может, такая у нее любовь, что все прощает?

Автор: Татьяна 18.5.2017, 10:02

Ну если можно оставить на время командировки - это значит, что все таки отец принимает участие в жизни детей - это совершенно другое. а если это как типа бесплатная няня....Ну не знаю....
если конечно больше никаких претензий - ну и живите как соседи - только в разводе smile.gif когда материально все стороны определены


Автор: Ольга Белова 18.5.2017, 10:18

Цитата
Ну если можно оставить на время командировки - это значит, что все таки отец принимает участие в жизни детей - это совершенно другое. а если это как типа бесплатная няня....Ну не знаю....

Ну как принимает - покормит, в сад отведет, вечером заберет, спать уложит.
Но там реально больше некого привлечь было, а командировки очень частые.
Цитата
если конечно больше никаких претензий - ну и живите как соседи - только в разводе когда материально все стороны определены

Это как? развелись и живут в одной квартире? Зачем усложнять?

Автор: Татьяна 18.5.2017, 10:24

я смотрю с позиции - когда есть что делить, ты вот так вот по командировкам будешь мотаться, деньги зарабатывать, что то покупать , а потом кому то надоест лежать на диване соседом и он пойдет разводится и делить нажитое непосильным трудом.

если он в сад отводит, кормит и тд только во времена командировок - ну я бы может и няню взяла - чем соседа в доме терпеть.
а если он и во все остальное время этим занимается - то это другой разговор.

Автор: Ольга Белова 18.5.2017, 10:32

Цитата(Татьяна @ 18.5.2017, 9:24) *

я смотрю с позиции - когда есть что делить, ты вот так вот по командировкам будешь мотаться, деньги зарабатывать, что то покупать , а потом кому то надоест лежать на диване соседом и он пойдет разводится и делить нажитое непосильным трудом.

если он в сад отводит, кормит и тд только во времена командировок - ну я бы может и няню взяла - чем соседа в доме терпеть.
а если он и во все остальное время этим занимается - то это другой разговор.

Он, если что, тоже работает) просто меньше, чем она зарабатывает.
Няню взять - не знаю, вряд ли она материально потянет. А командировки у нее 2 недели из месяца

Автор: Clouddd 18.5.2017, 11:42

Я знаю случаи, когда люди не живут вместе, но не разводятся официально. Не хотят делить имущество, например, в разных анкетах писать "в разводе".
Если дети есть, то тут уже о них в первую очередь думать надо. Не считаю это глупым.
И объективно мало кто может после развода создать другую достойную семью. Мужчине это сложно, потому что обеспечивать придется детей от первого брака и новую семью. Это мало кто потянет. Женщине сложно тоже.
Я не беру в расчет исключения, когда люди обеспечены хорошо. Или женщина вся такая красотка и за ней всегда ( и в 40) очередь нормальных ухажеров.

Цитата(annagreen @ 17.5.2017, 17:49) *

Но сейчас понимаю, что 99% этого страха было боязнью общественного мнения, т.к. тогда еще разводы не так часты были, и на детей разведенных родителей все смотрели с сочувствием и почти ужасом.
А в итоге родители так и не развелись, и сейчас маме тяжело очень, т.к. отец пьет (пил он сильно с моих лет 10). С другой стороны - он всегда обеспечивал семью, без него маме было бы практически нереально нас поднять, причем бюджетом она всегда рапоряжалась, и накопления которые есть - все в ее руках, но заработаны отцом. И она считает неприемлемым сейчас (он 2 года как на пенсию вышел) его бросить, т.к. вроде пользовалась все годы, а как перестал быть источником дохода - списывать в утиль это неправильно...
И вот фиг его знает, надо было им разводиться давно или нет... Нет тут однозначного решения.

Мне было лет 5. Вряд ли я понимала что-то в общественном мнении...
Помню картинку из детства.. Моя красавица мама, всегда она была в центре внимания, папа балагур-весельчак (тоже все ему симпатизировали)... и я ревновала, боялась, что их брак разрушится. Как-то чувствовала это. Какие-то ссоры их, наверно, еще навеивали такие мысли.
А вот ближе к моим 12 я просто видела как скучно они живут, придираются друг к другу, раздражают. Два разочаровавшихся друг в друге человека. По молодости им было хорошо вместе. А к 35-40 годам они подошли с разным мировозрением. И очень много скандалили. Я считаю правильно, что развелись. Папа сейчас жалеет немного. А мама точно нет, до сих пор, даже раз в полгода на ДР внуков с трудом переносит общение с отцом. Они еще и разводились тяжело, с разделом имущества, множеством обид.

После их развода нам всем пришлось не сладко. Но жить как мы жили было нельзя. Другое дело, когда семьи живут, не светятся прям от счастья, но тихо-мирно. Зачем это рушить ради всех трудностей развода.

Автор: Элли 18.5.2017, 11:44

Цитата(Clouddd @ 18.5.2017, 11:31) *

Я знаю случаи, когда люди не живут вместе, но не разводятся официально. Не хотят делить имущество, например, в разных анкетах писать "в разводе".
Если дети есть, то тут уже о них в первую очередь думать надо. Не считаю это глупым.
И объективно мало кто может после развода создать другую достойную семью. Мужчине это сложно, потому что обеспечивать придется детей от первого брака и новую семью. Это мало кто потянет. Женщине сложно тоже.
Я не беру в расчет исключения, когда люди обеспечены хорошо. Или женщина вся такая красотка и за ней всегда ( и в 40) очередь нормальных ухажеров.

Как это мало кто??
Еще кстати ни разу не видела, чтобы наличие детей от первого брака, которые живут с матерью, мешало мужчине создать новую семью. Это из какой-то другой реальности явление.

Да и женщины разные бывают. Это может из "взамужа" кажется, что за пределы брака жизни нет, но ващета там люди точно так же встречаются, сходятся-расходятся, встречают близких себе по духу людей, влюбляются и женятся. И уж дети точно мало кого останавливают. А если человек говорит, что ему чужих детей не надо - так ему не отношения нужны, а чтобы ему попу подтирали и ложку с кашей в рот пихали.

Автор: annagreen 18.5.2017, 11:45

Цитата
Любовь бывает разной. И быть одинаковой 40 лет она не может и не должна.
Но если ее нет, то я не представляю, как можно жить рядом.


Как определить, есть любовь к мужчине или ее нет? по каким параметрам?
Когда 10+ лет вместе прожито - как отличить привязанность от любви? И как может не быть привязанности, когда столько лет вместе?

Цитата
Родной отец может и хорошо, если он детьми занимается и интересуется. А если нет ?

Не знаю, что ты вкладываешь в понятие "занимается"...
Мой муж как раз занимается старшими детьми - и задачку поможет решить, и встретит/проводит/к врачу отвезет, и с собой возьмет на выставку или на лыжную прогулку, и научит строгать-пилить... Всегда спокойно уезжаю на несколько дней, оставляя с ним детей. в этом плане все прекрасно, казалось бы. Но вот теплоты нет к ним. Просто лишний раз доброе слово сказать, обнять, восхититься каким-то бестолковым новым умениям... этого нет sad.gif А у родного отца - было бы. Иногда это важнее, чем "заниматься ребенком", мне кажется. А идеальных людей и отцов не бывает...

Цитата
Соседи тоже разные бывают - и если муж из соседских отношений имеет максимум - обеды , чистая квартира и тд, но сам при этом не вносит допустим денег и валяется только на диване - зачем он такой нужен ? Это как - лишь бы мой ? Лишь бы быть замужем ?

А ты квартиру убираешь разве для мужа? Сейчас - без мужа - в грязной живешь? smile.gif) Зачем это преподносить как одолжение какое-то...
Надо жить так, как тебе комфортно - не хочешь готовить, не готовь, никто не заставляет, в том числе и в браке.
Но конечно если от мужа вообще никакой нет пользы - то да, не нужен он.
Только не совсем понятно, как же с таким никчемным столько лет прожили - значит, плюсы все-таки были какие-то?

Автор: Элли 18.5.2017, 11:46

Цитата(Anabelle @ 18.5.2017, 8:52) *

А если не смогу простить предательства, даже если очень люблю? Как раз и не смогу простить предательства моей любви к нему.

Речь не о предательстве, а о том пресловутом тюбике зубной пасты.
Если с любимым человеком на это глаза закрываешь, то с нелюбимым бесит любая мелочь.

Автор: Clouddd 18.5.2017, 11:49

Цитата(Элли @ 18.5.2017, 11:44) *

Как это мало кто??
Еще кстати ни разу не видела, чтобы наличие детей от первого брака, которые живут с матерью, мешало мужчине создать новую семью. Это из какой-то другой реальности явление.

Создаст, но о детях из первого брака забудет. Будет платить алименты от белой зп в лучшем случае.
Давай реально, подавляющее большинство в нашей стране даже одного-двух детей тянут с трудом.

Автор: Элли 18.5.2017, 11:54

Цитата(annagreen @ 18.5.2017, 11:45) *

Как определить, есть любовь к мужчине или ее нет? по каким параметрам?
Когда 10+ лет вместе прожито - как отличить привязанность от любви? И как может не быть привязанности, когда столько лет вместе?

Я не знаю, как другие определяют, любят ли кого-то. Каждый человек по-своему чувствует.

Как может не быть привязанности - да легко! Когда степень раздражения и усталости от этих отношений начинает превалировать. Тогда люди и разводятся.

Цитата(Clouddd @ 18.5.2017, 11:49) *

Создаст, но о детях из первого брака забудет. Будет платить алименты от белой зп в лучшем случае.
Давай реально, подавляющее большинство в нашей стране даже одного-двух детей тянут с трудом.

Во-первых, отец не обязан обеспечивать всех детей один. Он обязан выплачивать определённые суммы на каждого ребёнка. И нормальные отцы не забывают о детях от первого брака. Я бы сказала, что среди моих знакомых все отцы поддерживают своих детей и общаются с ними после развода. Пожалуй, мой случай - самый негативный, когда отец забивает на своего ребёнка. Других таких среди моих друзей и знакомых нет.

Насчёт тянуть детей - по моим наблюдениям число многодетных семей растёт по сравнению с предыдущими годами. Я не знаю, как кто кого тянет, но рожают же. И больше, чем раньше.

Автор: Slastena 18.5.2017, 11:59

Читаю эту тему всегда, заставляет о многом задуматься.

Например, бывают у меня периоды, когда муж бесит, прям нереально бесит все, что он говорит и делает. Завидую парам, которые живут как голубки 100% времени, все такие довольные друг другом. Такие бывают вообще?! У нас бывают дни тотальных несовпадений, когда в голове маячит слово "развод".

Но вот если подойти с практической точки зрения - моя жизнь точно развалится после развода хотя бы на какой-то период. На муже куча мелких дел и семейных функций, я во многое даже не вникаю. Я реально не умею платить за газ и свет, не делала этого никогда. Не знаю, как включить/выключить отопление в доме... ну это такие мелкие примеры, но таких мелочей куча. Ни разу в жизни сама не ездила на ТО и не меняла колеса. Муж например каждое утро отвозит дочь в школу, я сына в сад - это разные места и разное время. Тоже самое вечером с кружками.

Да, смогу сама, если припрет. Но вот если сесть и подумать, моя жизнь точно станет сложней, если его вдруг не станет. И я уверена, что дети возненавидят меня, если по моей инициативе папы вдруг не станет дома(( Потому что отец он крутой, без преувеличений.

И насколько сильно я должна разлюбить мужа, чтобы разрушить систему, которая отлажена и работает, ради гипотетического слияния в любовном экстазе с другим мужчиной, который еще не факт, что появится?

К тому же после период тотальных несовпадений обычно наступает мирный период, а иногда прям любовь. Перетерпел вроде - и хорошо. В целом он мне подходит, не факт, что кто-то другой подойдет лучше. Тем более, что с возрастом характер мало у кого становится лучше, уживаться сложнее.

Мне 35 будет в этом году, с мужем мы вместе с моих 19, то есть мы вместе почти половину моей жизни. Сколько времени и сил понадобиться, чтобы также "вжиться" в другого человека? Не уверена, что потяну.

В общем так, мысли вслух. Но тема полезная, чтобы мозг в порядок привести, когда на эмоциях хочется каких-то резких движений.


Автор: Tanusha 18.5.2017, 12:08

Цитата(annagreen @ 18.5.2017, 12:45) *

Но вот теплоты нет к ним. Просто лишний раз доброе слово сказать, обнять, восхититься каким-то бестолковым новым умениям... этого нет sad.gif А у родного отца - было бы. Иногда это важнее, чем "заниматься ребенком", мне кажется. А идеальных людей и отцов не бывает...


а у мужа к своему ребенку есть такое отношение? восхищается и так далее? может просто человек такой..

Автор: Pamel 18.5.2017, 12:28

annagreen, родные отцы разные бывают - я от папы за всю жизнь доброго слова не услышала и никогда он меня не обнимал. Ну не его это, он человек дела. smile.gif Он впахивает сколько я его помню и считает, что мужчина должен семью обеспечивать, а не сюси-пуси разводить. Полина в лицей поступила, он, вместо того, чтобы сказать, какая она молодец, айфон подарил. mrgreen.gif Выразил чувства так сказать. smile.gif

Автор: Ольга Белова 18.5.2017, 12:40

Pamel, у меня муж такой... От него каких-то слов не дождешься. Но в сложных ситуациях всегда на высоте, позаботится, поддержит. И подарки, это всегда.

Автор: annagreen 18.5.2017, 12:50

Цитата
а у мужа к своему ребенку есть такое отношение? восхищается и так далее? может просто человек такой..


я тоже думала, что такой человек (он реально достаточно сухой, скупой на эмоции, все держит в себе). Пока Ваня не родился...
Сын у него - свет в окошке, его он и целует, и тискает (не, ну понятно, что было бы ему странно тискать Лизу, к примеру... но я думаю вы поняли о чем я), и трясется над ним, и умиляется. В общем, классический возрастной папа...


Pamel, не знаю, как объяснить... наиболее явно это видно по отношению к Стасу. Например, Стас долго не умел подтягиваться. Мы его тренировали всячески. И вот - прорыв.
Вечером бежит к мужу - Смотри, я уже 3 раза могу подтянуться!
Тот смотрит (со скучающим видом). Делает критические замечания (типа руки не так разгибаешь и т.п.) - они может и обоснованы, но блин ну ПОХВАЛИ ТЫ РЕБЕНКА!!! он же этого ждет...
ну максимум выдавит "молодец".
Вот я уверена, что родной отец реагировал бы по-другому (не именно мой первый муж, хотя и он конечно тоже, а вообще любой родной отец). Так как это была бы гордость за достижение СВОЕГО. А тут - не знаю, на подсознании видимо какое-то отторжение. Не могу объяснить.

Или например Стасу никогда нельзя было спать с нами в кровати. Хотя в 3-4 года он периодически делал поползновения к нам пробраться и лечь. Муж был категорически против и выгонял его (иногда Стас мог прокрасться мимо и улечься с моей стороны, тогда уже я не давала выгнать smile.gif)))
И что же теперь?? Ване конечно же МОЖНО с нами спать! (редко он конечно приходит, но тем не менее) Ну он же маленький. А Стас большой был, угу.

Автор: Татьяна 18.5.2017, 12:53

Аня, в том то и дело, что сейчас, если я не хочу мыть пол - я его не буду мыть, могу вообще уборщицу позвать. Не хочу готовить разносолы - и не готовлю. И никто мне за это мозг не выносит сидя на диване.
Что ж в вечно в крайности то - что в грязи жить smile.gif

а так жили мы в его квартире, куда домашний персонал приводить было нельзя,
(кстати как только мы разъехались - этот домашний персонал у него прекрасно появился - потому что самому было лень).

на вопрос - как жили - я уже выше ответила - что я сейчас очень жалею, что не сделала этого раньше. Даже принимая во внимание, отсутствие каких либо кандидатур на место мужа и тд сейчас... Но жить мне определенно стало проще и легче, даже с учетом, что ребенка я поднимаю сама....А боялась всего того же, чего и девочки - как так - столько лет замужем, ну что я не потреплю , что я не подстроюсь, а вон он сегодня вроде носки на место положил - может одумался - и все в таком духе....

и мне как раз писали о том, что такое спасти нельзя и надо расходится smile.gif

мой папа никак не выражает своих эмоций по отношению к нам детям, и в детстве этого не было. Но я живу со стойким знанием, что если что-то случится - то папа всегда рядом. Потому что так было всегда.

мой бывший даже из сада забрать ребенка толком не может, даже при наличии полных инструкций. я постоянно получаю от него ребенка без куртки, шапки, сапог и тд.... за 4 года жизни ребенка именно папа наедине с ним пробыл максимум часа 3 подряд... всё.... поэтому говорить о помощи какой то в этом плане....
я не берусь рассуждать - какого было бы отношение другого мужчины к моему ребенку, как говорится не был не привлекался - могу лишь скромно надеяться на лучшее


Автор: Ольга Белова 18.5.2017, 12:53

annagreen, а с тобой он как?

Автор: annagreen 18.5.2017, 12:56

Ольга Белова,
со мной как - что? smile.gif Меня иногда тискает smile.gif)))) и спать разрешает с собой smile.gif)))

Если серьезно, то со мной не особо эмоционален. Пожалеть например никогда не может, не умеет. Ободрить тоже.
Если попрошу - сделает. Часто и без просьбы сделает. То есть он человек действия, а не слов.
Но меня он любит (как мне кажется), а вот детей (особенно Стаса) - видимо нет.

Автор: Ольга Белова 18.5.2017, 12:57

annagreen,

Цитата
Меня иногда тискает )))) и спать разрешает с собой )))

)))))))))))))
Это радует)))))))))))
Я имею в виду - с тобой он тоже скуп на проявление эмоций? Или к тебе более эмоционален? )))

Автор: Ксюю 18.5.2017, 13:19

annagreen, я с тобой во многом согласна

Автор: Kalendula 18.5.2017, 13:26

annagreen,
А папа родной к Стасу потеплел? Помню, ты писала, что с Лизой у него прям сильная связь, а к Стасу он не успел привязаться. А то что-то прям жалко Стаса, недополучает..

Мне кажется, это ещё из-за возраста детей, у мужа твоего так. Мой сейчас к мелкой намного более ласков и терпим, чем к старшей. Я иногда даже влезаю в их разборки и защищаю Сашку. Слишком строг к ней, имхо. Ну возраст уже противный начался, уже не малышка, а дерзкая девица. А муж за всей этой показухой уже и не видит маленького ещё по сути ребёнка. И это родной папа, который с мелкой Сашей носился так же, как сейчас с Алисой. Хотя мне кажется, что с младшей все равно больше, на голову посадил в прямом смысле. Старше стал, вот и млеет

Автор: Ксюю 18.5.2017, 13:28

Цитата(Элли @ 18.5.2017, 11:44) *

, сходятся-расходятся, встречают близких себе по духу людей, влюбляются и женятся. И уж дети точно мало кого останавливают.

да вот ни фига, я замуж в 22 выходила и то все подруги были замужем, и свободных парней мало, я уже тогда не представляла как мне кого то найти
а за 30 еще сложнее,мало кто из моих разведенных подруг нашел новое счастье,а если и нашел то все равно есть проблемы типа взаимоотношение детей с новым мужем или мужа с его детьми

а сейчас реально вот где я например смогу с кем то познакомится?на работе не вариант,по дороге домой?больше где?или в интернете искать?
я не зааюсь такой целью что мне сейчас кто-то нужен,просто если реально вдуматься то понимаешь что шансы маленькие

и еще я всегда была натура влюбчивая,но влюбленности хватало на месяц,потом чувства утихали и я разрывала отношения
были длительные отношения с одним парнем,но они как-то были по привычке,влюбленность была только в начале
к мужу у меня как таковой сильной влюбленности не было, было просто то что мне казалось что у нас много общего что мы друг другу подходим,а вот стали жить вместе и выяснилось что все не так просто

Автор: Anabelle 18.5.2017, 13:29

Элли,

Цитата
Речь не о предательстве, а о том пресловутом тюбике зубной пасты.
Если с любимым человеком на это глаза закрываешь, то с нелюбимым бесит любая мелочь.

Да в том то и дело, что раздражение твое не зависит от любви или не любви.
Оно или есть, или его нет. И даже если ты любишь - раздражение, которое ты подавляешь - будет накапливаться с годами и однажды прорвется некрасивым скандалом из серии "я на тебя потратила лучшие годы своей жизни" и далее по тексту.

Автор: Ксюю 18.5.2017, 13:32

Slastena, clapping.gif

Автор: Ольга Белова 18.5.2017, 13:35

Ксюю,

Цитата
да вот ни фига, я замуж в 22 выходила и то все подруги были замужем, и свободных парней мало, я уже тогда не представляла как мне кого то найти
а за 30 еще сложнее,мало кто из моих разведенных подруг нашел новое счастье,а если и нашел то все равно есть проблемы типа взаимоотношение детей с новым мужем или мужа с его детьми

Ксюх, они уже многие поразводились и свободны))

Автор: Ксюю 18.5.2017, 13:41

Цитата(Ольга Белова @ 18.5.2017, 13:35) *

Ксюю,

Ксюх, они уже многие поразводились и свободны))

ну тык все равно их теоритечески где то надо искать?)))раньше с подружками свободными куда то ходили,знакомились)а сейчас у всех реально жизнь дом-семья-работа.Встречаемся редко и то семьями.
Ну то есть гипотетически если бы я сейчас задалась целью найти новую любовь я даже не знаю куда бечь и что делать?)))только интернет знакомства на ум приходят...

Автор: Ольга Белова 18.5.2017, 13:46

Цитата(Ксюю @ 18.5.2017, 12:41) *

ну тык все равно их теоритечески где то надо искать?)))раньше с подружками свободными куда то ходили,знакомились)а сейчас у всех реально жизнь дом-семья-работа.Встречаемся редко и то семьями.
Ну то есть гипотетически если бы я сейчас задалась целью найти новую любовь я даже не знаю куда бечь и что делать?)))только интернет знакомства на ум приходят...

Многие там и ищут)

Автор: Ксюю 18.5.2017, 13:48

Цитата(Ольга Белова @ 18.5.2017, 13:46) *

Многие там и ищут)

ну это да)у меня много таких,в принципе и мы с мужем на встрече чата познакомились,но все равно мне кажется там много извращенцев или аферистов))хотя их и в жизни можешь так же встретить,никто не застрахован.... unsure.gif

Автор: Ольга Белова 18.5.2017, 13:54

Цитата(Ксюю @ 18.5.2017, 12:48) *

ну это да)у меня много таких,в принципе и мы с мужем на встрече чата познакомились,но все равно мне кажется там много извращенцев или аферистов))хотя их и в жизни можешь так же встретить,никто не застрахован.... unsure.gif

Все как везде)

Автор: Clouddd 18.5.2017, 14:44

Цитата(Элли @ 18.5.2017, 11:54) *

Во-первых, отец не обязан обеспечивать всех детей один. Он обязан выплачивать определённые суммы на каждого ребёнка. И нормальные отцы не забывают о детях от первого брака. Я бы сказала, что среди моих знакомых все отцы поддерживают своих детей и общаются с ними после развода. Пожалуй, мой случай - самый негативный, когда отец забивает на своего ребёнка. Других таких среди моих друзей и знакомых нет.

Насчёт тянуть детей - по моим наблюдениям число многодетных семей растёт по сравнению с предыдущими годами. Я не знаю, как кто кого тянет, но рожают же. И больше, чем раньше.

Что значит обеспечивать один? Ипотека, квартира детям "навырост", машина, ремонт на даче, море и тд... что все мамы-одиночки такое потянут? Как правило, это тянут оба супруга, еще и бабушки-дедушки участвуют... И тут развод, на тебе, милая, процент от белой зарплаты, а я пошёл строить другую семью. Среди твоих знакомых много пап, которые после развода на том же уровне обеспечивают прежнюю семью, так еще и новую обеспечили жильем, достатком?

Сколько у нас в стране семей с тремя и более детьми 5-10%???... а в большинстве семей 1-2 ребенка.

Нашла вот статью за 2014 год, там по России больше, конечно. "РИА Рейтинг: в 5 регионах РФ третий ребенок в семье - значит бедность"
https://ria.ru/society/20140707/1014985476.html

Автор: Татьяна 18.5.2017, 14:58

все эти блага человечества и в обычной семье с одним ребенком не всегда бывает.
так что тут не всегда от наличия или отсутствия папы-мужа....
понятное дело - что когда все вместе к общим целям - это прекрасно... но что-то мне кажется, когда разговоры о разводе - то этих совместных целей обычно и нет...
или у каждого своя - мне дачу, а тебе машину ....и каждый на свои живет

Автор: Ольга Белова 18.5.2017, 15:05

Цитата
Ипотека, квартира детям "навырост", машина, ремонт на даче, море и тд... что все мамы-одиночки такое потянут? Как правило, это тянут оба супруга, еще и бабушки-дедушки участвуют.

))))) если во всем этом еще и бабушки-дедушки участвуют (кроме ипотеки) то надо умерить хотелки))
Цитата
Среди твоих знакомых много пап, которые после развода на том же уровне обеспечивают прежнюю семью, так еще и новую обеспечили жильем, достатком?

Мужчина должен взять на себя часть потребностей ребенка, а не обеспечивать прежнюю семьюwink.gif

Автор: Анастасия81 18.5.2017, 15:14

Цитата(Kalendula @ 18.5.2017, 14:26) *

annagreen,
А папа родной к Стасу потеплел? Помню, ты писала, что с Лизой у него прям сильная связь, а к Стасу он не успел привязаться. А то что-то прям жалко Стаса, недополучает..

Мне кажется, это ещё из-за возраста детей, у мужа твоего так. Мой сейчас к мелкой намного более ласков и терпим, чем к старшей. Я иногда даже влезаю в их разборки и защищаю Сашку. Слишком строг к ней, имхо. Ну возраст уже противный начался, уже не малышка, а дерзкая девица. А муж за всей этой показухой уже и не видит маленького ещё по сути ребёнка. И это родной папа, который с мелкой Сашей носился так же, как сейчас с Алисой. Хотя мне кажется, что с младшей все равно больше, на голову посадил в прямом смысле. Старше стал, вот и млеет


Катя, у нас так же. Вере с рождения можно все. А с Ромкой вечные скандалы с его рождения. А сейчас к подростковому периоду все усложняется. unsure.gif. Хотя папа родной, но с верой млеет. Спать обоим можно было с нами. rolleyes.gif


Автор: Milota 18.5.2017, 15:22

Цитата
Мужчина должен взять на себя часть потребностей ребенка, а не обеспечивать прежнюю семью


Простите! Я не поняла! То есть если есть ребенок от первого брака его надо бросить и не помогать ему?

Автор: Clouddd 18.5.2017, 15:29

Цитата(Ольга Белова @ 18.5.2017, 15:05) *

))))) если во всем этом еще и бабушки-дедушки участвуют (кроме ипотеки) то надо умерить хотелки))
Мужчина должен взять на себя часть потребностей ребенка, а не обеспечивать прежнюю семьюwink.gif

Семья живет в ипотечной или съемной квартире. Родители развелись. Папа ушел. Мама одна не потянет платеж. Что им делать? По идее папа должен как и прежде выполнять свои обязательства по обеспечению ребенка жильем, но и сам должен уйти и куда-то жить. Я это имею ввиду. Уровень жизни ребенка не должен страдать.

Автор: Татьяна 18.5.2017, 15:34

Ипотечная квартира при разводе будет каким то образом делиться, как совместно нажитое имущество .... И это лучший вариант, когда бывшие супруги смогут решить эту проблему.

возможен вариант когда мужчина просто сваливает , не разводясь, вот это проблема.....
и когда папа принимает самостоятельно решение уходить - он тоже должен подумать о том, как будет происходить раздел имущества и так далее.
так же как и жена - если она инициатор развода.

разделить даже не ипотечную квартиру - бывает и то сложно..... но что ж теперь всю жизнь жить с человеком, с которым ты не можешь ?

понятное дело , что это вопросы, которые встают на повестке дня при возможном разводе.

Автор: Элли 18.5.2017, 15:34

Цитата(Clouddd @ 18.5.2017, 14:44) *

Что значит обеспечивать один? Ипотека, квартира детям "навырост", машина, ремонт на даче, море и тд... что все мамы-одиночки такое потянут? Как правило, это тянут оба супруга, еще и бабушки-дедушки участвуют... И тут развод, на тебе, милая, процент от белой зарплаты, а я пошёл строить другую семью. Среди твоих знакомых много пап, которые после развода на том же уровне обеспечивают прежнюю семью, так еще и новую обеспечили жильем, достатком?

Сколько у нас в стране семей с тремя и более детьми 5-10%???... а в большинстве семей 1-2 ребенка.

Нашла вот статью за 2014 год, там по России больше, конечно. "РИА Рейтинг: в 5 регионах РФ третий ребенок в семье - значит бедность"
https://ria.ru/society/20140707/1014985476.html

Все семьи имеют ипотеки, квартиры навырост, постоянные поездки на море, дачи, которые надо ремонтировать и тп? Не смешите мои тапочки! И по закону отец обязан 25% своей зарплаты - есесно тут не разбежишься особо на ипотеку, но мать он обеспечивать не обязан, как и бабушек-дедушек.

Третий ребенок часто обозначает бедность, потому что неконтролируемо рожают социально неблагополучные семьи.
У нас в классе многодетных семей около 20%.

Автор: Ольга Белова 18.5.2017, 15:43

Цитата(Clouddd @ 18.5.2017, 14:29) *

Семья живет в ипотечной или съемной квартире. Родители развелись. Папа ушел. Мама одна не потянет платеж. Что им делать? По идее папа должен как и прежде выполнять свои обязательства по обеспечению ребенка жильем, но и сам должен уйти и куда-то жить. Я это имею ввиду. Уровень жизни ребенка не должен страдать.

Надо как-то делить ипотечную квартиру (и саму ипотеку) и разьезжаться.
Все очень обще, сложно ответить.
Как вариант, мама с ребенком может купить квартиру в более дешевом районе или МО, если не может оплачивать ипотеку. Но платить полностью ипотеку папа не должен.
А вот 25% своего дохода - должен) фактического.

Автор: Элли 18.5.2017, 15:44

Цитата(Clouddd @ 18.5.2017, 15:29) *

Семья живет в ипотечной или съемной квартире. Родители развелись. Папа ушел. Мама одна не потянет платеж. Что им делать? По идее папа должен как и прежде выполнять свои обязательства по обеспечению ребенка жильем, но и сам должен уйти и куда-то жить. Я это имею ввиду. Уровень жизни ребенка не должен страдать.

Не могу вообще понять хоть убейся, почему папа позиционируется как единственный источник дохода или как основной его источник. Если мама не потянет платёж, то есть варианты ипотек, займов и так далее.

Ну и дальше у меня лично возникает вопрос: ок, уровень жизни ребёнка не упал, зато нервная система разрушена жизнью с вечно срущимися родителями. Что лучше? Может, на съёмной квартире со спокойной мамой он был бы намного счастливее, чем в собственных апартаментах?

Автор: G@linK@ 18.5.2017, 15:58

Цитата(annagreen @ 18.5.2017, 12:56) *

а вот детей (особенно Стаса) - видимо нет.

Странно, ты так Лизино поведение по отношению к нему описывала, что я бы подумала, что в этом предложении вместо Стаса должна быть Лиза))
Жалко Стасаsad.gif такой милый мальчик, опять же, по твоим рассказам и фотки когда-то видела, а как-то и мимо родного отца прошёл, и отчим не особо к нему расположенsad.gif

А вообще так заметно, как форум "взрослеет")) лет 5 назад все писали, что нафиг сохранять семью ради детей, а сейчас пишут, что не такой уж это и бред)))

Автор: Clouddd 18.5.2017, 16:39

Цитата(Элли @ 18.5.2017, 15:44) *

Не могу вообще понять хоть убейся, почему папа позиционируется как единственный источник дохода или как основной его источник. Если мама не потянет платёж, то есть варианты ипотек, займов и так далее.

У мамы есть деньги только на оплату половины квартиры. На допзайм у нее денег нет.

При таком раскладе:
Цитата(Элли @ 18.5.2017, 15:44) *

Ну и дальше у меня лично возникает вопрос: ок, уровень жизни ребёнка не упал, зато нервная система разрушена жизнью с вечно срущимися родителями. Что лучше? Может, на съёмной квартире со спокойной мамой он был бы намного счастливее, чем в собственных апартаментах?


Этот вариант:
Цитата(Ольга Белова @ 18.5.2017, 15:43) *

Надо как-то делить ипотечную квартиру (и саму ипотеку) и разьезжаться.
Все очень обще, сложно ответить.
Как вариант, мама с ребенком может купить квартиру в более дешевом районе или МО, если не может оплачивать ипотеку. Но платить полностью ипотеку папа не должен.
А вот 25% своего дохода - должен) фактического.

меньшее из зол... но если взять, что 30т платят за приличную квартиру в ближайшем подмосковье, то за 15т квартиру можно снять за 100 км от Москвы. Ок, можно уехать, перевести ребенка в другую школу, выдти на другую работу.
Но я не знаю каким плохим должен быть муж, какими скандалы, чтобы женщина предпочла такой вариант... скорее она поработает еще над своим браком, сведет к минимуму ссоры, переждет бурю в отношениях, да и мужчины тоже не так безответственны, понимают что к чему и все эти финансово-жилищные вопросы отрезвляют многих.

Я просто реалист. Плюс сама прошла через развод родителей. Они несколько лет скандалили. И наш с мамой переезд в однушку из трешки был для меня благом. Но мои родители ваааабще не подходять друг другу, в их браке не над чем было работать. А большинство после развода реально меняет "шило на мыло", просто люди захотели новизны, не хотели компромиссов.

Автор: Татьяна 18.5.2017, 16:42

ну можно мириться тогда что муж ходит налево - ну а что - зато не придется делить ипотечную квартиру ?
а чтобы разводились направо и налево из-за пустяков - я такого не знаю.

Автор: Clouddd 18.5.2017, 16:46

Цитата(Татьяна @ 18.5.2017, 16:42) *

ну можно мириться тогда что муж ходит налево - ну а что - зато не придется делить ипотечную квартиру ?
а чтобы разводились направо и налево из-за пустяков - я такого не знаю.

я этого не писала)
сейчас мы уйдем в такие дебри)

Автор: Ольга Белова 18.5.2017, 16:48

Clouddd,
я немного запуталась)
Речь о чем шла изначально?
Что трудно найти мужчину, который и первую и вторую семью может содержать?
Вроде с этого началось?
А пришли к рассуждениям, что не надо разводиться)
Мухи отдельно, котлеты отдельно)


Автор: Татьяна 18.5.2017, 16:51

ну так в том и дело - что каждый человек способен мириться ровно с тем с чем способен
кто то готов ради брака (быть замужем. не менять привычный строй и тд и тп) закрывать глаза на что угодно
а кому то хватит разборки насчет тюбика зубной пасты.

это как мужчин касается так и женщин....


мы изначально и обсуждали, что в любом случае инициатор развода(если он адекватный человек ) должен подумать о том, как все будут жить после этого события.
все стороны, в том числе и дети.

Автор: Ольга Белова 18.5.2017, 16:54

По моим наблюдениям - есть две категории - те, кто настроен на семью (или пару) и те, кому это нафиг не надо.
Несмотря на слова, по поведению очень быстро становится понятно к какой категории человек относится. И если на отношения человек не заточен, то ему всегда что-нибудь будет мешать - работа, дети от прошлого брака, отсутствие жилья, необходимость проверить свои чувства итд.

Автор: Элли 18.5.2017, 17:02

Если ипотека 30 тыс, то половину мама платит из своих и половину из папиных алиментов. Тк если папа имел норм зп, получил ипотеку, то алименты 15 точно будут.
Да и вообще чего говорить отстранённо - ипотеку берут те, кому есть, чем платить. Если нечем, то не берут. Если она оплачивается из папиной зп, то нечего ждать, что он отдаст эту квартиру, когда самому жить негде.

Я видела пары, которые живут вместе, тк больше негде. Хотя и в разводе. Это грустно. Но в основном люди умудряются жить нормально.

Автор: Clouddd 18.5.2017, 17:19

Цитата(Элли @ 18.5.2017, 17:02) *

Да и вообще чего говорить отстранённо - ипотеку берут те, кому есть, чем платить.

Ипотеку берут те, кому негде жить.

Цитата(Элли @ 18.5.2017, 17:02) *

Если ипотека 30 тыс, то половину мама платит из своих и половину из папиных алиментов. Тк если папа имел норм зп, получил ипотеку, то алименты 15 точно будут.

Скажем мама зарабатывает 50т в мес (средняя зарплата по МО). На жизнь у нее останется 35т. А с мужем бюджет был бы 70, минимум (все же средняя зп мужчины выше). Ребенок останется без моря, английского, самоката, велосипеда, компьютера... Папа будет новую семью спонсировать, у мамы при таком раскладе с личной жизнью будут вопросы, потому что ипотека 30т в мес в МО, это скорее всего однушка!

Ой, слушайте, остановите меня!)))
Ну я взяла частный случай) смысл в том, что развод усложняет жизнь))

Автор: Pamel 18.5.2017, 19:06

Цитата
Если серьезно, то со мной не особо эмоционален. Пожалеть например никогда не может, не умеет. Ободрить тоже.
Если попрошу - сделает. Часто и без просьбы сделает. То есть он человек действия, а не слов.
Но меня он любит (как мне кажется), а вот детей (особенно Стаса) - видимо нет.

annagreen, понятно, что тебе виднее, как все на самом деле, но муж ведь занимается Стасом, а это немало - родные-то папы не все детьми занимаются... Ну и, мне кажется, к своим детям одинакового отношения-то не получается, а тут фактически при женитьбе твой муж получил "готового" ребенка, пусть и не очень большого, но все эти малышовские ми-ми-ми он пропустил. Я старшую грудью не кормила, спать с нами не пускала, а младшей досталось все... Я всегда считала, что это очень неправильно по-разному относиться к детям, а сейчас с ужасом понимаю, что это меня настигло. crazy.gif

Автор: Donnayulia 18.5.2017, 19:14

Цитата
Как определить, есть любовь к мужчине или ее нет? по каким параметрам?

о, ты почувствуешь!
Цитата
А у родного отца - было бы.

Ань, отцы такие разные.. это у вашего конкретно было бы, а многие и родных не хвалят. дабы не испортить или "ачетакова-то, чтоб хвалить?" - причин может быть много.
Цитата
и еще я всегда была натура влюбчивая,но влюбленности хватало на месяц,потом чувства утихали и я разрывала отношения

для меня это просто космос. бывало, что я разочаровывалась (но тому были причины, веские) и решала расстаться (после 4 лет отношений), но чтобы я просто разлюбила?? такого не бывает у меня. время наносит сверху новые слои: встречи с новыми людьми, новый жизненный опыт, новые впечатления, рождение детей - и под всеми этими слоями - прежние любви. я не разлюбляю, я хороню эти чувства, как ядерный реактор под саркофагом. сверху уже выросли новые города, деревья, сменились поколения людей, а в саркофаге тихо и параллельно идет все та же реакция... сама по себе, не вырываясь наружу. погребена, но не уничтожена.

Автор: Clouddd 18.5.2017, 19:40

Цитата(Donnayulia @ 18.5.2017, 19:14) *

для меня это просто космос. бывало, что я разочаровывалась (но тому были причины, веские) и решала расстаться (после 4 лет отношений), но чтобы я просто разлюбила?? такого не бывает у меня. время наносит сверху новые слои: встречи с новыми людьми, новый жизненный опыт, новые впечатления, рождение детей - и под всеми этими слоями - прежние любви. я не разлюбляю, я хороню эти чувства, как ядерный реактор под саркофагом. сверху уже выросли новые города, деревья, сменились поколения людей, а в саркофаге тихо и параллельно идет все та же реакция... сама по себе, не вырываясь наружу. погребена, но не уничтожена.

Как верно сказано...

Автор: annagreen 18.5.2017, 19:49

Цитата
Я имею в виду - с тобой он тоже скуп на проявление эмоций? Или к тебе более эмоционален?

Не особо эмоционален.
Мне кажется, что из-за того что он старший ребенок в семье (младшие две сестры) с довольно-таки пуританским воспитанием (слово "блин" от него до сих пор шокирует родителей smile.gif)) - его не научили проявлять эмоции, скорее наоборот sad.gif Это грустно, но вот так вот...
Ну и вообще он Габен (для тех кто в теме smile.gif)))
Но с Ванькой все-таки его прорывает на нежности smile.gif

Цитата
Аня, в том то и дело, что сейчас, если я не хочу мыть пол - я его не буду мыть, могу вообще уборщицу позвать. Не хочу готовить разносолы - и не готовлю. И никто мне за это мозг не выносит сидя на диване.

А при муже ты была обязана пол мыть??
для меня это вообще нонсенс...
именно это я и имею в виду, когда пишу что с мужем должно быть удобнее, чем без него.

Цитата
А папа родной к Стасу потеплел? Помню, ты писала, что с Лизой у него прям сильная связь, а к Стасу он не успел привязаться. А то что-то прям жалко Стаса, недополучает..

Потеплел немного, но он сейчас вообще что-то мало к ним приезжает (за последние полгода 2 раза их забирал). В основном общаются по скайпу.



Цитата
Странно, ты так Лизино поведение по отношению к нему описывала, что я бы подумала, что в этом предложении вместо Стаса должна быть Лиза))


Ну Лиза вообще себя сейчас ведет не очень... переходный возраст начался.
Но к ней он гораздо мягче (к тому же ей палец в рот не клади, в случае чего может его так отчехвостить, что мало не покажется), ну да и просто - она девочка... С ней у него такие больше дружеско-ехидные отношения, взаимные подколы и т.п.
А Стаса он строит по полной, одергивает постоянно, одни замечания... ужас sad.gif Еще добавляет то, что Стас мягкий по характеру, ласковый, в общем совсем не такой, какой должен быть мальчик в представлении (и воспитании) мужа.

Цитата
Жалко Стаса такой милый мальчик, опять же, по твоим рассказам и фотки когда-то видела, а как-то и мимо родного отца прошёл, и отчим не особо к нему расположен


Мне тоже очень жалко sad.gif(( Тем более из всех детей наверное это мой любимчик smile.gif
Может и это еще добавляет? Типа ревность какая-то... не знаю... уже и говорила много раз с мужем, толку никакого.

Автор: Элли 18.5.2017, 20:00

Цитата(Clouddd @ 18.5.2017, 17:19) *

Ипотеку берут те, кому негде жить.


Если за неё нечем платить, то всем пофигу, есть ли тебе, где жить - банку особенно.

Цитата(Pamel @ 18.5.2017, 19:06) *

annagreen, понятно, что тебе виднее, как все на самом деле, но муж ведь занимается Стасом, а это немало - родные-то папы не все детьми занимаются... Ну и, мне кажется, к своим детям одинакового отношения-то не получается, а тут фактически при женитьбе твой муж получил "готового" ребенка, пусть и не очень большого, но все эти малышовские ми-ми-ми он пропустил. Я старшую грудью не кормила, спать с нами не пускала, а младшей досталось все... Я всегда считала, что это очень неправильно по-разному относиться к детям, а сейчас с ужасом понимаю, что это меня настигло. crazy.gif

Да, вот мой муж тоже у старшего этих мимими не застал, и конечно это сказывается. Но он его любит, как может, и различий не делает между Димой и своими. Просто вот этот период малышковский большое значение имеет. Так что важно, что мужчина есть рядом с ребёнком. А эмоции свои на другого не переложишь.

Автор: Tanchela 18.5.2017, 20:07

Цитата
смысл в том, что развод усложняет жизнь))

мне развод жизнь упростил. Но у меня муж повел себя как рыцарь в буквальном смысле ))
Я стала собственницей квартиры. Мне купил новую машину через 7 мес после его ухода. Ежемесячная сумма алиментов превышала мою зп ровно в 2 раза.

Но, правда, мне не пришлось прочувствовать "бм, который снова женился"

Сейчас все гораздо прозаичнее - мы уже почти год снова живем вместе.

Автор: G@linK@ 18.5.2017, 20:15

Tanchela,
Вот это да!!! Здорово, поздравляю!

Автор: Tanchela 18.5.2017, 20:37

G@linK@,
спасибо ) Ну кто на меня подписан в ИГ - те давно в курсе. ДДля многих друзей даже остался за кадром наш развод впринципе.

Но по факту - мы пару месяцев были "не вместе". Потом начался "гостевой брак", когда в будни порознь, в выхи - вместе. А в августе он поменял работу (ура!), сняли бОльшую двушку в районе, который удобен всем - и ему к работе рядом пешком, и нам с сыном против пробок утром и вечером 10 мин и до школы, и до моей работы (но, правда, мне пришлось уйти из правительства и пойти на работу рядом с домом)


Автор: G@linK@ 18.5.2017, 20:49

Tanchela,
Я не подписана, поэтому не в курсе)
Ну здорово, здорово, что бывают такие истории! Видимо, чем более по-человечески и без изнасилования душ происходит расставание, тем больше шансов на воссоединение.

Автор: Анастасия81 18.5.2017, 22:33

Tanchela,
Рада за вас. Очень smile.gif)

Автор: Моркоша 19.5.2017, 8:44

...

Автор: Ольга Белова 19.5.2017, 8:52

Моркоша, Тань, это как пример) Но в любом случаем, мне кажется более правильным поступиться районом проживания, нежели привлечь бабушку и дедушку к оплате ипотеки. Я это написала к тому, что старшее поколение не должно в этом участвовать)

Вот с чего началось)
Как правило, это тянут оба супруга, еще и бабушки-дедушки участвуют...

))))) если во всем этом еще и бабушки-дедушки участвуют (кроме ипотеки) то надо умерить хотелки))


Автор: Моркоша 19.5.2017, 8:57

Цитата(Ольга Белова @ 19.5.2017, 8:52) *

Моркоша, Тань, это как пример) Но в любом случаем, мне кажется более правильным поступиться районом проживания, нежели привлечь бабушку и дедушку к оплате ипотеки.


я к сожалению противоположного мнения... получается, что из-за неуплаты ипотеки в размере 50% (ибо платить 100% я не могу) я должна поменять район, потому что кто-то, не желает платить??? с чего это - я не поняла? ohmy.gif как бы за комфортное обучение должны быть оба родителя... и это прямое ухудшение условий детей... ну и мое, да... но это уже другая история

я про займ у бабушек-дедушек не писала...
без их участия

Цитата(Ольга Белова @ 19.5.2017, 8:52) *

))))) если во всем этом еще и бабушки-дедушки участвуют (кроме ипотеки) то надо умерить хотелки )


тут полностью согласна...
вроде разговор шел про ипотеку

Автор: Ольга Белова 19.5.2017, 9:04

Моркоша, про отца безусловно, должен и тд.
Но если отец слился - то вопрос то мама как-то должна решать, в любом случае.
И вот получается - надо либо больше зарабатывать - вопрос возможн ли это, либо просить помощи родственников, либо менять район.

Но говорить про участие бабушек и дедушек в море и покупке машины - это круто)

Автор: Моркоша 19.5.2017, 9:09

Цитата(Ольга Белова @ 19.5.2017, 9:04) *

Моркоша, про отца безусловно, должен и тд.
Но если отец слился - то вопрос то мама как-то должна решать, в любом случае.
И вот получается - надо либо больше зарабатывать - вопрос возможн ли это, либо просить помощи родственников, либо менять район.


либо слившегося достать по суду mrgreen.gif
по-моему, самый рабочий вариант

Автор: Enotya 19.5.2017, 9:14

Цитата(Tanchela @ 18.5.2017, 20:07) *

Сейчас все гораздо прозаичнее - мы уже почти год снова живем вместе.

Таня,какая чудесная история,очень радостно за вас!

Автор: Ольга Белова 19.5.2017, 9:19

Моркоша,

Цитата
либо слившегося достать по суду
по-моему, самый рабочий вариант

я говорю о варианте, когда не получается)
Если получается - то и обсуждать нечего)
то ли я непонятно пишу, то ли у нас как всегда все пытаются поставить с ног на голову


annagreen, Стаса жалко, такой милый мальчик по фото и по твоим рассказам.

Автор: Моркоша 19.5.2017, 9:20

Цитата(Ольга Белова @ 19.5.2017, 9:19) *

Моркоша,

я говорю о варианте, когда не получается)
Если получается - то и обсуждать нечего)
то ли я непонятно пишу, то ли у нас как всегда все пытаются поставить с ног на голову


я точно не ставлю с ног на голову rofl.gif
был разговор именно про ипотеку, про бабушек-дедушек и их помощь (кроме ипотеки) - умерить хотелки

Автор: Ольга Белова 19.5.2017, 9:23

Tanchela, очень рада за вас)


Моркоша, Тань, я просто наблюдаю ситуацию когда пожилые родители платят ипотеки за детей - не правильно это.
Я еще допускаю добавить какую-то сумму при покупке жилплощади - но не платить ипотеку за 40летних деток, ущемляя себя во всем. В таком виде допускаю участие родственников.

Автор: Татьяна 19.5.2017, 9:48

по суду конечно отжимать у таких все что возможно. Но на суд тоже нужны деньги - на грамотных юристов и т д. Многие у нас совершенно юридически безграмотны и еще и на таких же юристов можно нарваться и вообще остаться без всего

привлекать бабушек и дедушек в какие бы то ни было дела лично мое мнение можно только при их непосредственном согласии.

опять же моя мама может посидеть с моим сыном, не не всегда и очень недолго.
и как бы я к этому не относилась - это ее право.


Автор: Моркоша 19.5.2017, 10:19

Цитата(Ольга Белова @ 19.5.2017, 9:23) *

платить ипотеку за 40летних деток, ущемляя себя во всем. В таком виде допускаю участие родственников.

вот этот совсем ужас sad.gif

Цитата(Татьяна @ 19.5.2017, 9:48) *

по суду конечно отжимать у таких все что возможно. Но на суд тоже нужны деньги - на грамотных юристов и т д. Многие у нас совершенно юридически безграмотны и еще и на таких же юристов можно нарваться и вообще остаться без всего

привлекать бабушек и дедушек в какие бы то ни было дела лично мое мнение можно только при их непосредственном согласии.

опять же моя мама может посидеть с моим сыном, не не всегда и очень недолго.
и как бы я к этому не относилась - это ее право.


много нюансов, согласна

Автор: Ольга Белова 19.5.2017, 10:48

Цитата
вот этот совсем ужас

Тань, о том и речь
Так что если так получилось, что отец детей козлит и сама женщина не может выплачивать ипотеку - то да, приходится идти на издержки, чтобы не напрягать родственников. Хорошего, конечно, мало.

Автор: Pamel 19.5.2017, 11:44

annagreen, а это как-то со стороны понятно, что Стас твой любимчик? Если да, то, наверное, муж неосознанно пытается с этим бороться. А когда ты мужу говоришь, что не надо так строго, он соглашается и делает по-своему или вообще непримирим в создании "мужику спартанских условий"?

Автор: annagreen 19.5.2017, 12:18

Tanchela, очень рада, что у вас наладилось! ты мудрая женщина, счастья вам!

Цитата
а это как-то со стороны понятно, что Стас твой любимчик?

я думаю, понятно smile.gif
во всяком случае, Лиза точно так считает и часто озвучивает.
На самом деле он просто очень ласковый мальчик по натуре, дипломат, умеет подлизаться, ему нравится говорить приятное. Ну и меня действительно любит больше всех, а я видимо в ответ.
Лиза наоборот - очень ершистая, колкая. Не только потому что подросток, а всегда такой характер был.
Ваня - папин сын. И тоже с довольно-таки независимым и жестким характером, не особо любит телячьи нежности и т.п..
Соответственно Стасу от меня любви (ее проявлений) достается больше всего.

Цитата
А когда ты мужу говоришь, что не надо так строго, он соглашается и делает по-своему или вообще непримирим в создании "мужику спартанских условий"?

В основном соглашается и делает по своему.
Он вообще такой человек, что пытается уклониться от прямой конфронтации всегда.
Я этого раньше не понимала, думала раз не спорит - значит согласен. Но у него это совсем не так.
Мне кажется, он думает что никакой проблемы нет, что к Стасу он хорошо относится, а я на пустом месте придираюсь (ну типа того).
Предлагала к психологу даже сходить поговорить на эту тему, но он не хочет sad.gif

Цитата
Стаса жалко, такой милый мальчик по фото и по твоим рассказам.


ага sad.gif
Причем самое ужасное, что его еще и Лиза терпеть не может. Ревнует тоже видимо.
И характер его ей не нравится, как-то сказала "он как пластилин" - имея в виду, что он под всех подстраивается, и ее это бесит. Она-то сама - кремень, умру но не сдам позиции.
При этом Стас как раз ищет ее одобрения и общества (все-таки старшая сестра), а получает в ответ в основном насмешки. Любое его достижение пытается принизить (типа "да что тут такого, я-то вот лучше могу"). И она действительно способней, чем он, во многом. Он больше творческая личность...
Но перед посторонними (если его кто-то вдруг обидит) она его всегда защищает правда...

Пишу и такое ощущение, что у нас кошмар а не семья smile.gif)))) все друг друга ненавидят smile.gif)))
На самом деле не все так плохо вроде smile.gif

Автор: Tanchela 19.5.2017, 13:18

Девочки, спасибо большое 😙😙😙

Автор: Камня 19.5.2017, 13:24

Цитата(Tanchela @ 19.5.2017, 13:18) *

Девочки, спасибо большое 😙😙😙

Таня, поздравляю! Вы оба молодцы конечно, но помня как ты достойно повела себя пии разводе, не обсуждая ситуацию и не поливая мужа грязью, я просто восхищаюсь тобой! Счастья!

Автор: Semicvetic 19.5.2017, 13:26

Цитата(annagreen @ 19.5.2017, 12:18) *

Пишу и такое ощущение, что у нас кошмар а не семья smile.gif)))) все друг друга ненавидят smile.gif)))
На самом деле не все так плохо вроде smile.gif


annagreen,
А мне кажется, что у вас как раз все довольно гармонично - каждому ребенку "достался" "свой" взрослый. Лизе -родной папа, Ване тоже родной папа, а Стасу - мама, все логично. Было б хуже если бы кто-то остался совсем "один". Ну я условно, надеюсь, все понимают. smile.gif

Автор: Anabelle 19.5.2017, 13:38

Tanchela,
я очень рада!
То-то же Макс так легко поступил в крутую школу!
Когда дома все хорошо можно полностью сосредоточиться на учебе!!

Автор: Shel 19.5.2017, 13:56

Цитата(Камня @ 19.5.2017, 13:24) *

Таня, поздравляю! Вы оба молодцы конечно, но помня как ты достойно повела себя пии разводе, не обсуждая ситуацию и не поливая мужа грязью, я просто восхищаюсь тобой! Счастья!

+1000
Еще вчера хотела написать, но боялась, что перепутала с кем-то. И муж, насколько помню, был поражен, как достойно себя вела жена, хотя на самом деле сердце разрывалось от боли и слезы готовы были политься в любую минуту.

Tanchela, ты - мудрая! Вы - молодцы с мужем!

Автор: Pamel 19.5.2017, 15:24

annagreen, а Стас как все это воспринимает? Жалуется тебе на отчима? Может, если у него дипломатический склад характера, он и не воспринимает это близко к сердцу?
Про детскую ревность у нас все один в один. Тася тоже такая няшка, прям хочется Ее тискать, а Полина такая суровая деваха (видимо, сказалось спартанское воспитание), и тема ревности у них в отношениях прям красной строкой, несмотря на разницу в 10 лет. Меня все эти "а мне ты не положила/не сказала/не дала" прям из себя выводят. Я сначала думала Полина шутит, а оказалось, что нет! blink.gif

Автор: Kalendula 19.5.2017, 16:10

Pamel,
Моя тоже постоянно равняет себя с мелкой! И по фигу ей на разницу в возрасте)

Автор: Элли 19.5.2017, 16:26

Мои только стукануть любят друг на друга smile.gif))
Но я их одинаково люблю, хотя они сами по себе разные. Но я с самого раннего детства их приучаю, что либо они вместе что-то хорошее получают либо вместе огребают. Я даже не разбираюсь, кто накосячил. Это, видимо, стимулирует.

А вот невозможная любовь к мелкому, надеюсь, выровняется со временем. Плохо иметь любимчика в семье, кмк.

Автор: Pamel 19.5.2017, 16:30

Kalendula, ну у вас все же поменьше разница в возрасте и старшая помладше, мне кажется, простительно еще. smile.gif А у меня почти тринадцатилетняя тетя, которая с подругами обсуждает чьи-то кубики на животе, истерит, что Тасе ягоды помыла и в тарелку положила, а ей нееееееет... mrgreen.gif

Автор: Татьяна 19.5.2017, 16:30

моя сестра до сих пор на маму злится, мне как младшей было позволено уже гораздо больше чем ей. и ревность присутствует до сих пор. Хотя в настоящее время родители именно сестре помогают больше.

Автор: annagreen 19.5.2017, 18:19

Цитата
а Стас как все это воспринимает? Жалуется тебе на отчима? Может, если у него дипломатический склад характера, он и не воспринимает это близко к сердцу?


Нет, он никогда на него не жалуется, наоборот - если я начинаю его укорять, то защищает. То же и с Лизой. Он по натуре миротворец. Но как на самом деле воспринимает - трудно сказать, мне кажется что он может и не выдавать своих настоящих мыслей "в эфир", стремясь быть максимально удобным для всех...

Цитата
Про детскую ревность у нас все один в один. Тася тоже такая няшка, прям хочется Ее тискать, а Полина такая суровая деваха (видимо, сказалось спартанское воспитание), и тема ревности у них в отношениях прям красной строкой, несмотря на разницу в 10 лет. Меня все эти "а мне ты не положила/не сказала/не дала" прям из себя выводят. Я сначала думала Полина шутит, а оказалось, что нет!


Старшим тяжело на самом деле.... им тоже хочется чувствовать себя маленькими, любимыми. Тем более что не такие уж они и взрослые. Но тяжело об этом помнить, особенно когда характер такой ершистый.

Цитата
А мне кажется, что у вас как раз все довольно гармонично - каждому ребенку "достался" "свой" взрослый. Лизе -родной папа, Ване тоже родной папа, а Стасу - мама, все логично.

Так и есть, только вот Лизе не повезло, т.к. папа сильно отдалился от детей последнее время. После того как его жена родила совместного ребенка, она моих детей на своей территории не принимает. А БМ очень неорганизованный по характеру, поэтому последний год вообще не слишком часты у них встречи.
Но зато она любимица у бабушек smile.gif

Автор: Tanchela 19.5.2017, 18:19

Девочки, спасибо всем огромное. Впечатление. что со свадьбой прям поздравляют smile.gif))

Цитата
Вы оба молодцы конечно, но помня как ты достойно повела себя пии разводе, не обсуждая ситуацию и не поливая мужа грязью, я просто восхищаюсь тобой!

ну надо отдать ему должное - он тоже себя очень достойно вел (если не брать момент, что впринципе ушел)
НИкаких дележек не было, ничего. Все мои условия и требования выполнял и касательно денег, и касательно ребенка.

Но, видимо, мы слишком сильно прикипели друг к другу за почти 19 совместных лет ))

Anabelle,
Цитата
Tanchela,
я очень рада!
То-то же Макс так легко поступил в крутую школу!
Когда дома все хорошо можно полностью сосредоточиться на учебе!!

на самом деле да, ты абсолютно права.
Конечно, немаловажную роль сыграло, что я поменяла работу и теперь вместо 1,5 часов у нас с ним в дороге из школы. например, вечером, мы приезжаем за 10 минут - оставалась куча времени на уроки, допы и т.д.

Но все же, как бы мы тогда не старались спокойно ему все преподнести, когда разошлись - через год примерно я последствия на Максе увидела. Для него это стало все равно травмой, к сожалению.


Автор: Veronique 19.5.2017, 20:08

Tanchela, как это проявилось через год? (если не секрет, конечно)

Автор: Tanchela 19.5.2017, 20:39

Veronique,
Вероник, я попытаюсь сформулировать, но не уверена, что смогу.

На мой взгляд, тут я сама виновата. Как бы я на людях не старалась держаться и храбриться, я все равно (даже когда уже гостевым браком жили) грызла саму себя на вопрос "а надо ли это все мне? А не будет ли то же самое? А я ж во всем виновата! Ах, это ж он козел такой и сам во всем виноват".
Короче, разгон от одного до другого полюса в считанные секунды.
В итоге нервная, дерганная и импульсивная я. И мое состояние на 100% передавалось ребенку. Хотя внешне все было вообще зашибись. В итоге имела нервного дерганного ребенка. Потому что сама того не желая, одергивала его постоянно. Макс то, Макс это, Макс так нельзя и т.д. Задергала.
Сейчас понимаю, какой дурой была. И это мне еще повезло - мегатерпеливый сын достался.

Сейчас понимаю - я думала только о себе. О ребенке не думала вообще. Он был практически сам по себе этот год. Мне плохо вечером и выть хочется - я ухожу в себя - в наушниках фильм смотрю, музыку слушаю и т.д. Ребенок мне мешал упиваться своим несчастным состоянием.

Сейчас уже, спустя почти год снова совместного проживания, мы более или менее смогли выровнять все. И сейчас вроде ребенок стал спокойнее. Возможно, потому что я стала спокойнее. И осознаю прям физически, насколько он у нас молодчина и трудяга, насколько он старается каждую секунду совместного времяпрепровождения обнять нас двоих сразу, притянуть, мамапапакакделачтобудемделатьпошлитуда - вот это вот все он smile.gif

Ну и , конечно, то, что физически тот год было очень нелегко нам - выезжали из дома раньше 7 утра, привозила в школу в начале восьмого. Забирала в начале восьмого вечером (с 18-00 сидел рядом с охранником книжки читал, меня ждал). Дома были в начале девятого оба выжатые никакие.

А вообще - все это очень и очень сложно ((

Автор: Анастасия81 19.5.2017, 21:48

Цитата(Pamel @ 19.5.2017, 17:30) *

Kalendula, ну у вас все же поменьше разница в возрасте и старшая помладше, мне кажется, простительно еще. smile.gif А у меня почти тринадцатилетняя тетя, которая с подругами обсуждает чьи-то кубики на животе, истерит, что Тасе ягоды помыла и в тарелку положила, а ей нееееееет... mrgreen.gif

Я думала, что мой самый говнистый. Ругаются и дерутся, кто первый на кнопку в лифте нажмет или папу поцелует. Дерется с ней, как с ровней. mad.gif огребает за это по полной.

Автор: Марисабель 20.5.2017, 0:12

Tanchela, очень здорово, что так вышло у вас в итоге, дай Бог, чтобы это препятствие только укрепило ваши отношения. А ты с сыном тот период сложный уже на берегу обсуждала? чувствуется, что в тебе сидит эта вина, и ей надо дать выход, - попросить прощения, проговорить ее...

Автор: Tanchela 20.5.2017, 10:11

Марисабель,
Сейчас да, вину чувствую. Тогда не понимала ничего.
Мне надо Бога благодарить, что такой понимающий и принимающий ребёнок нам достался ))

Сейчас уже в пубертат входит - другие сложности начались ))

Читаю про отношения в семье между детьми...
У нас с сестрой 5 лет разница. Все детство она маму ревновала ко мне. Да и сейчас до сих пор ревнует, хотя я за 700 км и видимая раз в год, а она рядом совсем и видятся минимум 2 раза в неделю...


Автор: happyN 20.5.2017, 15:22

Tanchela, ой как рада за тебя! Счастья вам прочного! smile.gif

annagreen, Аня, прямо наш расклад описываешь: старшая - ершистая и самоуверенная, средний - мягкий и ласковый, приятный и легкий ребенок, а младшая - твердая и независимая. И тоже моя старшая при любом удобном случае старается брата унизить, а себя на его фоне возвысить. Мне это тоже кошмаром кажется))) борюсь всеми возможными методами, но их отношения - это прямо самое утомительное во всем воспитании sad.gif
Младшую оба любят, но перечить не смеют, себе дороже rofl.gif

Автор: annagreen 20.5.2017, 18:38

happyN, гы, у нас тоже мелкий - диктатор smile.gif)))
У старших хотелось бы как-то наладить отношения, но пока ключик не нашла...

Автор: Лилечка 22.5.2017, 23:00

Какие разговоры разговариваете ... девочки, сил всем и терпения.

Автор: Апрелька 22.5.2017, 23:17

Цитата(Лилечка @ 22.5.2017, 23:00) *

Какие разговоры разговариваете ... девочки, сил всем и терпения.

И любви.

Автор: Ксюю 23.5.2017, 8:32

Цитата(Donnayulia @ 18.5.2017, 19:14) *


для меня это просто космос. бывало, что я разочаровывалась (но тому были причины, веские) и решала расстаться (после 4 лет отношений), но чтобы я просто разлюбила?? такого не бывает у меня. время наносит сверху новые слои: встречи с новыми людьми, новый жизненный опыт, новые впечатления, рождение детей - и под всеми этими слоями - прежние любви. я не разлюбляю, я хороню эти чувства, как ядерный реактор под саркофагом. сверху уже выросли новые города, деревья, сменились поколения людей, а в саркофаге тихо и параллельно идет все та же реакция... сама по себе, не вырываясь наружу. погребена, но не уничтожена.

так любила я всего раз и те отношения закончились очень тяжело для меня
а так я всегда испытывала именно влюбленность,то есть сначала такой шквал чувств,а когда розовые очки спадали и уже трезвыми глазами смотрела на человека вся эта волшебная влюбленность пропадала.
Мне всегда было сложно понять своих подруг с длительными отношениями.Даже завидовала им.

Автор: Veronique 23.5.2017, 15:21

Цитата
а так я всегда испытывала именно влюбленность,то есть сначала такой шквал чувств,а когда розовые очки спадали и уже трезвыми глазами смотрела на человека вся эта волшебная влюбленность пропадала.

и одновременно с этим отношения заканчивались?
Я слышала выражение, мол, женятся по влюбленности, а вот любовь - это то, что приходит с годами отношений, вырастает между людьми, которые вместе прошли жизненный путь. Очень согласна. Ну, со второй частью так точно, ибо я не по влюбленности выходила замуж.

Автор: Pamel 23.5.2017, 15:54

Цитата
Я слышала выражение, мол, женятся по влюбленности, а вот любовь - это то, что приходит с годами отношений, вырастает между людьми, которые вместе прошли жизненный путь. Очень согласна. Ну, со второй частью так точно, ибо я не по влюбленности выходила замуж.

Я тоже согласна со второй частью.smile.gif Первая часть, мне кажется, сейчас не особо актуальна - в основном люди женятся, пожив несколько лет вместе.

Автор: Ксюю 23.5.2017, 16:08

Цитата(Veronique @ 23.5.2017, 15:21) *

и одновременно с этим отношения заканчивались?
Я слышала выражение, мол, женятся по влюбленности, а вот любовь - это то, что приходит с годами отношений, вырастает между людьми, которые вместе прошли жизненный путь. Очень согласна. Ну, со второй частью так точно, ибо я не по влюбленности выходила замуж.

ну да я заканчивала отношения,хотя другая сторона была против и не понимала почему

замуж вышла по влюбленности спустя полгода отношений всего,и были звоночки типа "а может и не надо",но я уже боялась что у меня так и будут вечно короткие отношения и я в итоге вообще одна останусь.Ну и думала стерпится слюбится. wink.gif
Возможно ты и права. Я считаю что у моих бабушки и дедушки была именно такая любовь о которой ты говоришь. Женились они не по любви и даже по влюбленности. Не знаю как у дедушки было,но у бабушки в голове сидело "надо обязательно замуж" а лет уже много(по тем временам в 26 уже старая дева) и после войны с женихами было сложно. Но как они в итоге прожили эту жизнь показывает как раз такую любовь которая пришла со временем. Они прожили 60 лет вместе. Прошли много трудностей,и их поведение в отношение друг друга показывает как велика была эта любовь.

Цитата(Pamel @ 23.5.2017, 15:54) *

Я тоже согласна со второй частью.smile.gif Первая часть, мне кажется, сейчас не особо актуальна - в основном люди женятся, пожив несколько лет вместе.

вот поэтому сейчас мое мнение пришедшее с жизненным опытом, ГБ очень важная ступень отношений и именно надо годик другой прожить с человеком прежде чем решаться на такой шаг как заключение брака

Автор: Pamel 24.5.2017, 0:19

Гражданских браков не бывает - бывает либо брак либо сожительство... mrgreen.gif

Автор: Апрелька 24.5.2017, 8:06

Цитата(Pamel @ 24.5.2017, 0:19) *

Гражданских браков не бывает - бывает либо брак либо сожительство... mrgreen.gif

Мне кажется, это современное общество так расценивает. И церковь.

Автор: Лесюшка84 24.5.2017, 8:17

Гражданский брак - это брак, оформленный в органах ЗАГС, Церковный брак - брак, оформленный в органаз ЗАГС и в церкви. Брак, который не оформлен нигде - сожительство

Автор: Anabelle 24.5.2017, 8:53

Это все риторика.
Если докажешь в суде, с помощью соседей, что вы вели общее хозяйство, то суд может признать брак состоявшимся и при "разводе" имущество будет пополам.

Автор: G@linK@ 24.5.2017, 9:01

Цитата(Anabelle @ 24.5.2017, 8:53) *

Это все риторика.
Если докажешь в суде, с помощью соседей, что вы вели общее хозяйство, то суд может признать брак состоявшимся и при "разводе" имущество будет пополам.

unsure.gif ohmy.gif mad.gif

Автор: Апрелька 24.5.2017, 9:16

Я, например, вообще говорила больше риторически: если пара живет вместе и у них дети, дом, хозяйство и проч.и проч., но официально не зарегистрированы - не думаю, что для каждого из них это сожительство.

Автор: Veronique 24.5.2017, 9:52

Ну, и почему бы тогда не заключить брак? Этот тренд (сожительство без оформления отношений) считаю развратом biggrin.gif , ведущим к формированию безответственности. Почему не взять на себя обязанности, влекущие юридические последствия? Не защитить свою семью с точки зрения закона?
Это все "тлетворное влияние запада" - такое поверхностное отношение к институту семьи и брака. Дальше всякие однополые браки, толерасты и девичья одежда на мальчике.
Забухтела бабка biggrin.gif

Автор: Ольга Белова 24.5.2017, 9:52

Цитата
ГБ очень важная ступень отношений и именно надо годик другой прожить с человеком прежде чем решаться на такой шаг как заключение брака

Ксюх, ну в конце концов, какая разница - пожить с человеком с печатью или без. Если прямо люди не уживаются - разводы никто не отменял. Я к этому очень спокойно отношусь, поэтому в чем смысл ГБ до свадьбы? Я ни за, ни против, мне все-равно.
Лесюшка84, а что такое брак, зарегистрированный только в церкви?)

Автор: Апрелька 24.5.2017, 9:54

Цитата(Veronique @ 24.5.2017, 9:52) *

Ну, и почему бы тогда не заключить брак? Этот тренд (сожительство без оформления отношений) считаю развратом biggrin.gif , ведущим к формированию безответственности. Почему не взять на себя обязанности, влекущие юридические последствия? Не защитить свою семью с точки зрения закона?
Это все "тлетворное влияние запада" - такое поверхностное отношение к институту семьи и брака. Дальше всякие однополые браки, толерасты и девичья одежда на мальчике.
Забухтела бабка biggrin.gif

Ммм. Имхо, всё в одну кучу. Чем старше становлюсь, тем ровнее начала относиться к этой пресловутой печати.

Автор: Ольга Белова 24.5.2017, 9:57

Цитата(Veronique @ 24.5.2017, 8:52) *

Ну, и почему бы тогда не заключить брак? Этот тренд (сожительство без оформления отношений) считаю развратом biggrin.gif , ведущим к формированию безответственности. Почему не взять на себя обязанности, влекущие юридические последствия? Не защитить свою семью с точки зрения закона?
Это все "тлетворное влияние запада" - такое поверхностное отношение к институту семьи и брака. Дальше всякие однополые браки, толерасты и девичья одежда на мальчике.
Забухтела бабка biggrin.gif

Не всегда это возможно)

Автор: Ксюю 24.5.2017, 10:00

Цитата(Pamel @ 24.5.2017, 0:19) *

Гражданских браков не бывает - бывает либо брак либо сожительство... mrgreen.gif



Цитата(Лесюшка84 @ 24.5.2017, 8:17) *

Гражданский брак - это брак, оформленный в органах ЗАГС, Церковный брак - брак, оформленный в органаз ЗАГС и в церкви. Брак, который не оформлен нигде - сожительство


ну какая разница как что называется,тогда прежде чем оформить брак официально надо минимум годик посожительствовать.

Цитата(Veronique @ 24.5.2017, 9:52) *

Ну, и почему бы тогда не заключить брак? Этот тренд (сожительство без оформления отношений) считаю развратом biggrin.gif , ведущим к формированию безответственности. Почему не взять на себя обязанности, влекущие юридические последствия? Не защитить свою семью с точки зрения закона?
Это все "тлетворное влияние запада" - такое поверхностное отношение к институту семьи и брака. Дальше всякие однополые браки, толерасты и девичья одежда на мальчике.
Забухтела бабка biggrin.gif

ну как ты узнаешь подходит тебе человек или нет не пожив с ним?зачем торопиться когда можно спокойно присмотреться и понять подходите ли вы друг другу или нет

Цитата(Ольга Белова @ 24.5.2017, 9:52) *

Ксюх, ну в конце концов, какая разница - пожить с человеком с печатью или без. Если прямо люди не уживаются - разводы никто не отменял. Я к этому очень спокойно отношусь, поэтому в чем смысл ГБ до свадьбы? Я ни за, ни против, мне все-равно.
Лесюшка84, а что такое брак, зарегистрированный только в церкви?)

ну для меня разница колосальная,меня этот штамп в паспорте несколько раз удерживал,а не было бы его то мне бы проще было все обрубить
и еще волокита с совместным имуществом

в церкви вроде только после заключения официального брака можно венчаться

Автор: Ольга Белова 24.5.2017, 10:13

Ксюю,

Цитата
ну для меня разница колосальная,меня этот штамп в паспорте несколько раз удерживал,а не было бы его то мне бы проще было все обрубить
и еще волокита с совместным имуществом

за год много не наживешь wink.gif
Цитата
в церкви вроде только после заключения официального брака можно венчаться

мы венчаны и не расписаны))

Автор: Ксюю 24.5.2017, 10:22

Цитата(Ольга Белова @ 24.5.2017, 10:13) *

Ксюю,

за год много не наживешь wink.gif

мы венчаны и не расписаны))

наживешь или нет не важно, просто в любом случае в случае заключения официального брака при разводе начинается волокита с бумагами,а так поняв что вы друг другу не подходите можно намного проще и без нервов разойтись

про венчание не знала)мне просто кто-то говорил что перед венчанием просят свидетельство о браке
а так сама вопрос я не изучала)
когда то думала что лет через 10 брака повенчаемся,а как 10 лет прошло поняла что именно с этим человеком венчаться не хочу
вот тут для меня очень серьезный шаг-венчание,прежде чем на него решиться я должна понимать что точно хочу с этим человеком быть вместе и на небе и на земле

Автор: G@linK@ 24.5.2017, 10:22

Цитата(Veronique @ 24.5.2017, 9:52) *

Ну, и почему бы тогда не заключить брак?

Встречный вопрос - а зачем? Если это по факту ничего не меняет - какой смысл в этих лишних телодвижениях? Ну один раз это, допустим, ради свадьбы (пращдника, платья, лимузина, гостей в салатах) это можно сделать, а если это уже не надо, то зачем?

Автор: Ксюю 24.5.2017, 10:27

Цитата(G@linK@ @ 24.5.2017, 10:22) *

Встречный вопрос - а зачем? Если это по факту ничего не меняет - какой смысл в этих лишних телодвижениях? Ну один раз это, допустим, ради свадьбы (пращдника, платья, лимузина, гостей в салатах) это можно сделать, а если это уже не надо, то зачем?

во !вот я думаю что замуж выходила ради свадьбы,я так мечтала об этом дне
а сейчас бы если строить новые отношения то не торопилась бы узаконить отношения,не вижу смысла особого в этом

Автор: G@linK@ 24.5.2017, 10:34

Ксюю,
Я встречала разные ответы на эти вопросы. Самый популярный - "ну у вас же ребёнок" - ну, спасибо, я в курсе, ичо? - и всё, дальше мысль не идёт, просьба освободить вагоны.
Но больше всего мне понравился ответ, что если что, то нам тела друг друга в морге не отдадут. Это, конечно, самый серьёзный аргумент)

Автор: Veronique 24.5.2017, 10:48

Про тела в морге - чем не аргумент? biggrin.gif
Вот про "праздник, платье"- уж точно не аргумент))))
Галя, конечно, у каждого свой случай, но я говорю о явлении в целом. Что мужики при сожительстве считают себя свободными, тогда как женщины - замужем) что юридически последствия таких отношений отличаются от последствий брака. Это установлено законом. И лично для меня отказ от взятия на себя обязательств говорил бы о многом.
Насчёт "узнать друг друга" - ну я лично считаю, что если хорошо смотреть))) обращать внимание на определённые вещи, то и при обычных (но при этом, безусловно, длительных!) отношениях человека можно узнать. Только обманывать себя при этом не надо. И придумывать того, чего нет. И выдавать желаемое за действительное) из серии "Со мной он изменится!"

Автор: Ксюю 24.5.2017, 10:52

Цитата(Veronique @ 24.5.2017, 10:48) *


Насчёт "узнать друг друга" - ну я лично считаю, что если хорошо смотреть))) обращать внимание на определённые вещи, то и при обычных (но при этом, безусловно, длительных!) отношениях человека можно узнать. Только обманывать себя при этом не надо. И придумывать того, чего нет. И выдавать желаемое за действительное) из серии "Со мной он изменится!"

ну вот не поверю,можно хоть 5 лет просто встречаться, а когда начнешь жить поймешь что человек совсем не тот каким казался эти 5 лет. Все таки пока люди встречаются они стараются только положительные стороны показать,а недостатки прятать. А вот при совместном быте уже начнет все на поверхность вылезать

Автор: G@linK@ 24.5.2017, 10:54

Цитата(Veronique @ 24.5.2017, 10:48) *

Про тела в морге - чем не аргумент? biggrin.gif

Тем, что когда я буду телом в морге, я думаю, мне будет глубоко параллельно, кто меня заберёт и заберёт ли вообще кто-то)

Цитата(Veronique @ 24.5.2017, 10:48) *

Галя, конечно, у каждого свой случай, но я говорю о явлении в целом. Что мужики при сожительстве считают себя свободными, тогда как женщины - замужем)

Вот эта постановка себя в заведомо ущербное положение со стороны женщин меня удивляет. "О Боже, он считает себя свободным, а как же я?" Да никак, тоже считай себя свободной, только и всего.


Цитата(Veronique @ 24.5.2017, 10:48) *

что юридически последствия таких отношений отличаются от последствий брака. Это установлено законом. И лично для меня отказ от взятия на себя обязательств говорил бы о многом.

Угу-угу. То-то тысячи законных жён бьются в судах со своими бывшими законными супругами и не могут ничего добиться - ни на себя, ни на детей.

Автор: Ксюю 24.5.2017, 10:58

Цитата(G@linK@ @ 24.5.2017, 10:54) *


Вот эта постановка себя в заведомо ущербное положение со стороны женщин меня удивляет. "О Боже, он считает себя свободным, а как же я?" Да никак, тоже считай себя свободной, только и всего.


вот тоже подумала об этом punk.gif

Автор: Апрелька 24.5.2017, 11:03

Цитата(G@linK@ @ 24.5.2017, 10:34) *

что если что, то нам тела друг друга в морге не отдадут.

Точняк! и о чем вы только думали?))))) rofl.gif

Автор: G@linK@ 24.5.2017, 11:20

Цитата(Апрелька @ 24.5.2017, 11:03) *

Точняк! и о чем вы только думали?))))) rofl.gif

Ну как вариант, когда дело будет идти к моргу, можно будет расписаться)

Автор: Ольга Белова 24.5.2017, 11:25

ИМХО, в формате встреч человека, конечно, узнаешь, но далеко не настолько, как при совместном проживании. Т.к. при встречах ты видищь "парадный" вариант.

Автор: Ксюю 24.5.2017, 11:28

Цитата(Ольга Белова @ 24.5.2017, 11:25) *

ИМХО, в формате встреч человека, конечно, узнаешь, но далеко не настолько, как при совместном проживании. Т.к. при встречах ты видищь "парадный" вариант.

я это же и написала выше)))только другими словаит

Автор: Malinochka 24.5.2017, 11:30

Цитата(Ксюю @ 24.5.2017, 10:22) *

наживешь или нет не важно, просто в любом случае в случае заключения официального брака при разводе начинается волокита с бумагами,а так поняв что вы друг другу не подходите можно намного проще и без нервов разойтись

какая там волокита? если детей и претензий нет, то чик-чик в продакш mrgreen.gif
просто у кого какое отношение, кого-то штамп в паспорте удержит от чего-то (вопрос от чего только?), а кому-то все равно.

ты мечтала о свадьбе, может в этом и причина, а вовсе не в том, что вы не жили.
я вот не мечтала и если что второй бы раз мне эта свадьба нафиг не сдалась mrgreen.gif

Цитата(Ксюю @ 24.5.2017, 10:52) *

ну вот не поверю,можно хоть 5 лет просто встречаться, а когда начнешь жить поймешь что человек совсем не тот каким казался эти 5 лет. Все таки пока люди встречаются они стараются только положительные стороны показать,а недостатки прятать. А вот при совместном быте уже начнет все на поверхность вылезать

не очень представляю как это 5 лет встречаться и не узнать каков человек в быту, это сказка какая-то что кто-то 5 лет может так удачно прятаться.


А вообще это личное дело каждого жить без брака или нет, выходить замуж/женится или нет. Если двоих все устраивает, то это уже точно не дело общества как кто живет wink.gif
можно вообще никогда не узнать, расписаны люди или нет, вы же не спрашиваете у друзей св. о браке wink.gif

Автор: Pamel 24.5.2017, 11:35

Цитата
Если докажешь в суде, с помощью соседей, что вы вели общее хозяйство, то суд может признать брак состоявшимся и при "разводе" имущество будет пополам.

А может и не признать. Прям вот недавняя история среди друзей родителей мужа. После двадцати лет совместной жизни женщину из квартиры выгнали племянники ее не-знаю-как-его-назвать мужчины, которые раздербанили между собой все наследство, ей не досталось ничего, несмотря на кучу накопившихся за годы свидетелей. Нужно писать завещание!

Автор: Ксюю 24.5.2017, 11:39

Цитата(Malinochka @ 24.5.2017, 11:30) *

какая там волокита? если детей и претензий нет, то чик-чик в продакш mrgreen.gif
просто у кого какое отношение, кого-то штамп в паспорте удержит от чего-то (вопрос от чего только?), а кому-то все равно.


ну большинство например меняют фамилию,это тоже волокита

и да меня удерживал штамп так как была шикарная свадьба и вроде как стыдно перед родней что необдуманно замуж вышла
не было бы штампа и свадьбы отношение было бы проще ко всему

Цитата

ты мечтала о свадьбе, может в этом и причина, а вовсе не в том, что вы не жили.


я не понимаю о чем ты?
где связь мои мечты о свадьбе и то что мы не жили?


Цитата
не очень представляю как это 5 лет встречаться и не узнать каков человек в быту, это сказка какая-то что кто-то 5 лет может так удачно прятаться.

а я представляю легко, встречи время от времени или житье бок о бок не одно и тоже

Цитата
А вообще это личное дело каждого жить без брака или нет, выходить замуж/женится или нет. Если двоих все устраивает, то это уже точно не дело общества как кто живет wink.gif


вот тут согласна
как бы мою позицию рассматриваю со своей стороны))если кому то нравится 10 штампов ставить какждый раз то замуж выходя то разводяь его личное право)))



Цитата(Malinochka @ 24.5.2017, 11:30) *


можно вообще никогда не узнать, расписаны люди или нет, вы же не спрашиваете у друзей св. о браке wink.gif

ну тут скорее о знакомых речь,мне кажется друзья точно знают все о вас

Автор: Pamel 24.5.2017, 11:39

Цитата
Ну как вариант, когда дело будет идти к моргу, можно будет расписаться)

Я дедушку хоронила недавно, никто не требовал никаких доказательств родственных связей, хотя фамилии у нас разные. Зато мужу по квитанции прах в крематории не отдали, несмотря на то, что он тряс своим паспортом, моим паспортом и свидетельством о браке, пришлось мне ехать самой забирать, потому что погребение я на себя оформила. Так что можете не торопиться, главное потом знать, на кого документы оформлять. mrgreen.gif

Автор: Ольга Белова 24.5.2017, 11:42

Malinochka, ну если 5 лет ходить по свиданиям, то как ты узнаешь, как человек ведет себя в повседневной жизни? Какой у него быт и тд? Не надо только про совместный отдых, на недельку любой напряжется.

Автор: Татьяна 24.5.2017, 11:52

все как обычно упирается в имущество ....
но тут видимо либо сразу при покупке как-то собственность делить, либо даже не знаю.
у меня тоже есть пример - жили не тужили, не расписаны, квартира, машина, дача...Чтото на него - чтото на нее. И вдруг - - он умирает (ДТП). И все, все что не ее - а это оказалась квартира, никакой суд не помогу. И другие родственники прекрасно теперь себя чувствуют в шикарной квартирке....

Это конечно не повод бежать расписываться, это скорее повод более четко разграничивать имущество в совместном быту. Понятно, что и при разводе могут возникнуть подводные камни, но солому стелить все таки надо.


Автор: Malinochka 24.5.2017, 11:55

Цитата(Ксюю @ 24.5.2017, 11:39) *

ну большинство например меняют фамилию,это тоже волокита

и да меня удерживал штамп так как была шикарная свадьба и вроде как стыдно перед родней что необдуманно замуж вышла
не было бы штампа и свадьбы отношение было бы проще ко всему


имхо, это твои загоны, мне странно когда траты на свадьбу и стыд перед родней дороже чем собственная спокойная и довольная жизнь.

Цитата
я не понимаю о чем ты?
где связь мои мечты о свадьбе и то что мы не жили?

ну как где, когда человек мечтает о свадьбе как о событии он может меньше внимания уделять всему остальному.

Цитата

ну тут скорее о знакомых речь,мне кажется друзья точно знают все о вас

ну не знаю, я в целом не обсуждаю свадьбу с друзьями с которыми мы знакомы меньше 10 лет(т.е. с теми, с кем не были знакомы в то время) и как они должны узнать женаты мы или нет. Ну только когда что-то про годовщину проскакивает.

Цитата(Ольга Белова @ 24.5.2017, 11:42) *

Malinochka, ну если 5 лет ходить по свиданиям, то как ты узнаешь, как человек ведет себя в повседневной жизни? Какой у него быт и тд? Не надо только про совместный отдых, на недельку любой напряжется.

просто мне кажется что 5 лет на одни свидания не ходят mrgreen.gif но допускаю что может я просто таких не знаю.

Автор: Ксюю 24.5.2017, 12:04

Цитата(Malinochka @ 24.5.2017, 11:55) *

имхо, это твои загоны, мне странно когда траты на свадьбу и стыд перед родней дороже чем собственная спокойная и довольная жизнь.



ну мне кажется это нормальное желание любой девушки,побыть принцессой и что бы у нее был этот волшебный день
меня очень удивляю люди которые говорят на фиг на свадьбу тратиться,лучше отдохнуть съездить. Ну е мое чтоб отдохнуть вся жизнь впереди,а этот волшебный хочется чтоб был раз и навсегда.

Цитата
ну как где, когда человек мечтает о свадьбе как о событии он может меньше внимания уделять всему остальному.

ну ты так пишешь как будто я была готова за первого встречного выйти лишь бы была свадьба
а вот ни фига,меня и раньше замуж звали,но я ради одной свадьбы брак с ними даже не рассматривала
к мужу была симпатия и мне казалось у нас много общего, потому я и решилась на брак,но никак не из-за самой свадьбы

Цитата
ну не знаю, я в целом не обсуждаю свадьбу с друзьями с которыми мы знакомы меньше 10 лет(т.е. с теми, с кем не были знакомы в то время) и как они должны узнать женаты мы или нет. Ну только когда что-то про годовщину проскакивает.

ну у нас просто нет друзей с которыми знакомы меньше чем женаты
есть только знакомые,и то думаю и они в курсе,так как фамилии то одиниковые у нас

Цитата
просто мне кажется что 5 лет на одни свидания не ходят mrgreen.gif но допускаю что может я просто таких не знаю.

ну а что ты считаешь не только на свидание ходят?))волшебные ночи?))


Автор: 7цветик 24.5.2017, 12:10

Цитата(Anabelle @ 24.5.2017, 8:53) *

Это все риторика.
Если докажешь в суде, с помощью соседей, что вы вели общее хозяйство, то суд может признать брак состоявшимся и при "разводе" имущество будет пополам.
Нет, суд признает только зарегистрированный брак. Иначе все делится по ГК, это совсем не обязательно пополам.

Цитата(G@linK@ @ 24.5.2017, 10:54) *

Угу-угу. То-то тысячи законных жён бьются в судах со своими бывшими законными супругами и не могут ничего добиться - ни на себя, ни на детей.

Не надо путать раздел имущества и обязательства по отношению к детям.

Ксюю, тебе стыдно перед окружающими, родственниками. А перед мужем не стыдно? Или он уважения вовсе не заслуживает?

Автор: bakkka 24.5.2017, 12:45

Я фамилию не меняла, кольцо не ношу, новые знакомые иногда удивляются, что у меня дети есть, не говоря о муже.
Ну и мнение родни относительно моих взаимоотношений как-то вообще не интересует.
Но про имущество я все равно выступаю за оформление брачного договора или сразу деления крупных покупок и правильного оформления.

Автор: G@linK@ 24.5.2017, 12:49

Цитата(Ксюю @ 24.5.2017, 12:04) *

,так как фамилии то одиниковые у нас

Разные фамилии тоже ни о чем не говорят) сейчас, по-моему, редко кто меняет.

Цитата(7цветик @ 24.5.2017, 12:10) *


Не надо путать раздел имущества и обязательства по отношению к детям.

Вот именно - не надо. Так что не путай) обязанности в отношении детей лежат на обоих родителях в равной степени, независимо от наличия брака между этими родителями.
Как же любят у нас всё в одну кучу свалить...

Автор: Ксюю 24.5.2017, 12:56

Цитата(7цветик @ 24.5.2017, 12:10) *


Ксюю, тебе стыдно перед окружающими, родственниками. А перед мужем не стыдно? Или он уважения вовсе не заслуживает?

а почему мне должно быть перед ним стыдно? blink.gif

Цитата(G@linK@ @ 24.5.2017, 12:49) *

Разные фамилии тоже ни о чем не говорят) сейчас, по-моему, редко кто меняет.

ну у меня наверное просто нет таких знакомых кто не менял
правда есть друзья где муж взял фамилию жены))

Автор: Ольга Белова 24.5.2017, 13:04

Malinochka,

Цитата
просто мне кажется что 5 лет на одни свидания не ходят но допускаю что может я просто таких не знаю.

ну интим, конечно, пристутствует)

Автор: Ксюю 24.5.2017, 13:08

Цитата(bakkka @ 24.5.2017, 12:45) *

Я фамилию не меняла, кольцо не ношу, новые знакомые иногда удивляются, что у меня дети есть, не говоря о муже.
я.

странно среди моих знакомых нет таких кто не знает про мужа и детей

Автор: bakkka 24.5.2017, 13:31

Цитата(Ксюю @ 24.5.2017, 13:08) *

странно среди моих знакомых нет таких кто не знает про мужа и детей

Моя работа в основном связана с мужчинами (половина даже не поняла, что я в какой-то момент была на больничном по родам). Мы с ними не обсуждаем личное, да и в целом я не фанат обсуждения семьи и детей.
А вне работы у нас тоже компания, пока без детей и неженатые, поэтому вопросы семьи также не актуальны.

Вот мне тоже удивительно, но в моей компании однокурсников, я чуть ли не первая замуж выходила в 25, никто замуж не хотел особо (меня тоже не очень поняли)

Автор: Ксюю 24.5.2017, 13:50

Цитата(bakkka @ 24.5.2017, 13:31) *

Моя работа в основном связана с мужчинами (половина даже не поняла, что я в какой-то момент была на больничном по родам). Мы с ними не обсуждаем личное, да и в целом я не фанат обсуждения семьи и детей.
А вне работы у нас тоже компания, пока без детей и неженатые, поэтому вопросы семьи также не актуальны.

Вот мне тоже удивительно, но в моей компании однокурсников, я чуть ли не первая замуж выходила в 25, никто замуж не хотел особо (меня тоже не очень поняли)

мы с тобой вообще в разных мирах живем))

я замуж выходила в 22 года и мне казалось что поздно,так как все мои подружки уже были замужем.

у нас коллеги и женщины и мужчины.но мы все знаем у кого сколько детей/внуков,семейное положение. Мы же не только по работе общаемся,а общаясь хоть даже очень мало все равно узнаешь о человеке малость есть ли семья/дети
Тем более тк\е у кого дети/внуки включая и мужчин охотно любят поддержать тему обсуждения детей))

Автор: bakkka 24.5.2017, 14:04

Ксюю, точно) миры разные. Даже сейчас после 30 многие не замужем , не женаты. В компании дети вот только будут появляться, вернее первый ребенок у друзей. А так все свободные и неограниченные путешествуют и живут в свое удовольствие.
В офисе я более менее знаю, у кого дети есть. Но ни имен, ни возраста, не знаю (мне не интересно, если честно). Мы если общаемся то новости, политику, недвижимость обсуждаем.

Автор: Ольга Белова 24.5.2017, 14:30

bakkka, наверное, каждый выбирает круг общения по себе и по своим интересам - поэтому и миры разные)

Автор: Anabelle 24.5.2017, 14:36

Цитата
я замуж выходила в 22 года и мне казалось что поздно,так как все мои подружки уже были замужем.

а они так и остались замужем?

Автор: Ксюю 24.5.2017, 14:49

Цитата(Anabelle @ 24.5.2017, 14:36) *

а они так и остались замужем?

да по разному,кто-то развелся,но большинство до сих пор в браке

Автор: Anabelle 24.5.2017, 15:12

Ксюю,
ну значит пофиг во сколько лет замуж выходить. Вопрос - за кого выходить.

Автор: Ксюю 24.5.2017, 15:21

Цитата(Anabelle @ 24.5.2017, 15:12) *

Ксюю,
ну значит пофиг во сколько лет замуж выходить. Вопрос - за кого выходить.

ну я не спорю))вопрос был в другом )

Автор: Clouddd 24.5.2017, 16:47

Цитата(Апрелька @ 24.5.2017, 9:54) *

Чем старше становлюсь, тем ровнее начала относиться к этой пресловутой печати.

За собой тоже это заметила.
Мне важно, что со штампом могу говорить "муж-жена".
А в плане собственности, в любом случае сейчас можно оформлять в совместную, в долях. И брак тут не повлияет.
Отношение мужа ко мне, думаю, и без штампа было бы неплохим.
Для меня брак плюс. Я довольна. А кому-то только проволочки разные с этим браком, скажем, если немолодые люди женятся. Вопросы наследования.

Насчет пожить вместе до свадьбы, тоже сейчас считаю, все индивидуально. Мы вот не жили. И за 11 лет брака мы довольно сильно оба поменялись, ничего бы мне ГБ не дал думаю, в понимании как мы будем жить.
Насколько человек подходит мне, я и за год отношений поняла, в целом. 24 года мне было)

Автор: G@linK@ 24.5.2017, 17:00

Цитата(Clouddd @ 24.5.2017, 16:47) *


Мне важно, что со штампом могу говорить "муж-жена".


Говорить и без штампа можно всё что угодно) или после каждого употребления слова "муж" ты показываешь бумагу о том, что пользуешься этим словом легально?)

Автор: bakkka 24.5.2017, 17:03

Я со штампом не говорю муж) про жену тоже как-то не слышала. Обычно только по имени называем друг друга

Автор: Clouddd 24.5.2017, 17:34

Цитата(bakkka @ 24.5.2017, 17:03) *

Я со штампом не говорю муж) про жену тоже как-то не слышала. Обычно только по имени называем друг друга

В такой ситуации смысл брака для меня почти нулевой)))

Цитата(G@linK@ @ 24.5.2017, 17:00) *

Говорить и без штампа можно всё что угодно)

Я так не считаю) ты говоришь, молодой человек, как я заметила. Мне это нравится)
Моя мама с мужем 10 лет уже в ГБ, всегда называет его по имени отчеству. Они в таком возрасте, что редко в разговоре упоминают друг друга. Только в кругу самых близких разве что, а мы и по имени отчеству знаем о ком речь. В общем, всем комфортно.

Автор: Будущая жена 24.5.2017, 18:06

Цитата(Malinochka @ 24.5.2017, 11:55) *



просто мне кажется что 5 лет на одни свидания не ходят mrgreen.gif но допускаю что может я просто таких не знаю.

Ходят-ходят. Просто эти люди уже состоят в браке. Не с теми, с кем на свидания ходят rofl.gif

Автор: Malinochka 24.5.2017, 18:17

Цитата(Ксюю @ 24.5.2017, 12:04) *

ну мне кажется это нормальное желание любой девушки,побыть принцессой и что бы у нее был этот волшебный день
меня очень удивляю люди которые говорят на фиг на свадьбу тратиться,лучше отдохнуть съездить. Ну е мое чтоб отдохнуть вся жизнь впереди,а этот волшебный хочется чтоб был раз и навсегда.

ну, видимо не у каждой mrgreen.gif почему это я должна быть принцессой только один день за всю жизнь? я и так вполне себе королева mrgreen.gif и дни бывают разные и волшебные и не очень) а в целом реально лучше б отдохнуть)))) наверное поэтому мы и устроили в свое время свадьбу в основном ради родителей и для самых-самых близких и уехали на след. день отдыхать)))

Цитата

ну ты так пишешь как будто я была готова за первого встречного выйти лишь бы была свадьба
а вот ни фига,меня и раньше замуж звали,но я ради одной свадьбы брак с ними даже не рассматривала
к мужу была симпатия и мне казалось у нас много общего, потому я и решилась на брак,но никак не из-за самой свадьбы

я не говорю что за первого встречного, но вполне возможно твое желание волшебного дня подталкивало тебя исподволь к свадьбе на основне симпатии)

Цитата
ну у нас просто нет друзей с которыми знакомы меньше чем женаты
есть только знакомые,и то думаю и они в курсе,так как фамилии то одиниковые у нас

а у нас есть! а еще у нас разные фамилии)
более того, мы сейчас работаем в одной организации и никто кроме двух человек там и не знает что он мой муж mrgreen.gif

Цитата
ну а что ты считаешь не только на свидание ходят?))волшебные ночи?))

нет конечно же) просто за 5 лет много чего случается, люди переживают какие-то проблемы, болеют, ездят вместе отдыхать, по несколько дней живут/ночуют друг у друга.
и по тому как человек себя ведет в той или иной ситуации уже понятно как бы он вел себя при постоянной совместной жизни. А дальше ты уже думаешь устраивает тебя это или категорически нет, с чем готова смирится, а с чем нет.

Цитата(Ольга Белова @ 24.5.2017, 13:04) *

Malinochka,
ну интим, конечно, присутствует)

ну куда ж без него mrgreen.gif я там выше написала)



кстати, я очень редко называют своего мужа мужем, чаще по имени как-то все же.

Цитата(Будущая жена @ 24.5.2017, 18:06) *

Ходят-ходят. Просто эти люди уже состоят в браке. Не с теми, с кем на свидания ходят rofl.gif

вариант rofl.gif rofl.gif rofl.gif

Автор: G@linK@ 24.5.2017, 18:37

Цитата(Clouddd @ 24.5.2017, 17:34) *

Я так не считаю) ты говоришь, молодой человек, как я заметила. Мне это нравится)

Я рада) но вообще я к нему апеллирую по-разному, в зависимости от ситуации. В кругу друзей все своих вторых половин в третьем лице называют по именам, ненависимо от статуса. Для людей незнакомых или малознакомых, кому все эти детали ни к чему, могу его обозвать мужем. А где-то могу, наоборот, ещё и исправить, что никакой он мне не муж tongue.gif тут на форуме называю мч, ТК позицию свою обозначала неоднократно, и назови я его как-то иначе, кто-нить непременно напишет "ооооо, вы расписались? Поздравляю!" (ну даже если и расписались бы, кому какая разница? У кого в жизни от этого что-то изменится?) или вот как ты говоришь - "а чейта муж??? Не муж он". "Отец моего ребёнка" - длинно. Сожитель - как из криминальной хроники. Мч - во, вроде нормально)

И кстати, на вопрос, замужем ли я, честно отвечаю, что нет)

Автор: Vatrushk@ 24.5.2017, 19:17

Мы участвовали в городском конкурсе от сада "Папа, мама, я - спортивная семья" . У нас спросили свидетельств о браке. Если бы не было, ребёнок бы расстроился.
Для меня в бумажном плане проще иметь бумажку и статус по имуществу. На отношение штамп конечно не влияет.

С мужем не жили. Редко ночевали когда родители на даче. Отпуска - да. 1 июля отдали нам квартиру (наследство мужа, родители его сдавали). Я неделю отмывала. А 7 июля после свадьбы туда и заехали. Были молодые и своего быта ни у кого не было. Как раз его строили комфортным для двоих. Сейчас было бы сложно ...
Так что, Ксюх, кому как)

Автор: Апрелька 24.5.2017, 19:20

Цитата(Malinochka @ 24.5.2017, 18:17) *


а у нас есть! а еще у нас разные фамилии)
более того, мы сейчас работаем в одной организации и никто кроме двух человек там и не знает что он мой муж mrgreen.gif


мне кажется, это идеальный вариант: разные фамилии и когда не знают, что вы пара. Не лезут и не обсуждают. Как жаль, что у нас фамилия одна))

Автор: Лесюшка84 25.5.2017, 8:37

Цитата(Ольга Белова @ 24.5.2017, 9:52) *

Лесюшка84, а что такое брак, зарегистрированный только в церкви?)

в смысле? церковный брак и есть, просто у нас как правило церковь не венчает без росписи в загсе (хотя есть и исключения)

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)