вот такая напасть... говорят у каждого второго сейчас, причина?... врачи и сами не знают, беременность идеальная и во всем остальном все ок, говорят генная инженерия, экология... сегодня будем анализы сдавать, но судя по всему это точно оно... остается понять насколько сильно.
вот тебе и колики... симптомы для тех кому может инфа понадобиться: стул жидкий, иногда пенный, с кислым запахом, присутствие слизи, газы, сильные и острые боли в животе, особенно при кормлении, когда перистальтика запускается... в итоге ребенок не может кушать, спать, пронзительно и громко плачет... все это не периодически, а постоянно и круглосуточно на протяжении длительного времени....

пока до результатов анализов нам сказали давать 2 капли ношпы с водой 2 раза в сутки, вибуркол 2 раза в сутки, бэбикалм и сабсимплекс, спаскуприль 0,5 таблетки растолочь 2 раза в сутки.... что вы знаете об спаскуприле? и не много ли всего?
после анализа, когда будет ясна степень недостаточности нужно будет давать Лактазу...

грудью я не брошу кормить... врач посоветовала ввести прикорм... уже сейчас... 2 кормления заменить на половину кашей на воде... вот теперь вопрос о раннем вводе прикорма... я не хотела до полугола ничего вводить... да и говорят рано - не есть хорошо... стоит ли это делать? или потерпеть хотя бы до 5 месяцев?

МУРЗИЛКА, я б еще с другим врачом проконсультировалась. Чето очень много всего при подозрении на ЛН, не проще подавать сразу лактобактерии, даже пока анализов нет.
По поводу прикорма: я когда про дисбак читала, натыкалась что существует 2 противоположных мнения. Надо не надо В прочем как про все.
Одни говорят что поможет желудку нормально работать, а вторые что если желудок и с молоком не справляется из-за нехватки ферментов, то уж о каком прикорме речь.

с другим врачом консультировались... сейчас еще инфу собираю. Даем примадофилюс, но в нашем случае это не действенно...
вчера уже наревелась...

кстати... а массаж стоит начинать делать или нет?

Вот это абсолютно зря. Выше нос Не ты первая, не ты последняя - до 5 месяцев недолго осталось, это я тебе как человек, сам ждавший этих 5 мес, как манны небесной, говорю

Слушай, я че-то не поняла, а прикорм зачем? Он молоком не наедается? Я бы, может, только дисбак полечила... Но чем поможет каша на воде - не понимаю...

МУРЗИЛКА,
Солнце...шой-то не нравится мне твой врач, ты уж извини. У всех в том илиином виде были колики, чаще всего причиной ихбыла именно лактазная недостаточность. Причем здесь вообще вопрос о том, кормить или нет грудью??????
Сабсимплекс, эспумизан, бебикалм-мы все это давали, это уж прям не те ЛЕКАРСТВА, которыхнадло опасаться...Их можно давать и без врача. Все остальное...КАК МОГ ВРАЧ ДО АНАЛИЗОВ ТЕБЕ ЧТО-ТО НАЗНАЧИТЬ??? может быть, у вас дисбактериоз???может быть ещечто-то? зачем давать ребенку ношпу и толочь какую-то фигню?
сдай анализ, потом, если лактазная недостаточность будет присутствовать, подаешь немножко лактазы, чтобы детю легче было, да и тебе тоже...Лактаза этотоже НЕ ТО ЛЕКАРСТВО, которого следует бояться. Это БАД...Очень помогает кстати, я давала.
Кроме всего прочего, очень хорошо подавать ребенку нормофлоринчиков...Даж для профилактики, это опять же НЕ ЛЕКАРСТВО. Это бифидобактерии, которые ему помогут справляться с твоим молоком. Кроме всего прочего, можешь перед кормлением чуть сцеживать переднее молоко, от которого, собственного и основные проблемы, и уже потом давать кушать.На это меня, если честно, не хватило.
Что касается раннего прикорма. Я категорически против. (понятно, шо я никто, и авторитет у меня в медицине нулевой, но все же)...Не готов его желудок еще к раннему прикорму. Пусть молоко мамино потребляет, только ему нужно чуть помочь. Об этом я, кстати, очень много читала. Есть кое-какие ссылки, если интересно-пиши Все будет хорошо! Как моглау тебя даж такая мысль промелькнуть,что из-за лактазной недостаточности есть вариант бросить кормить грудью???

Marigold, на сколько я знаю,лактаза-это фермент,позволяющий молоку перевариваться и усваиваться,нет фермента-молоко не усваивается,понос. Отсюда икашки на воде посоветовали.
Но вообще то,МУРЗИЛКА, лучше не торопиться с таким обширным лечением.

Вообще именно ЛН часто невозможно вылечить не переведя хотя бы на 1/3 на безлактозные смеси. Но часто то что у детей врачи называют ЛН, это вторичная ЛН. Это несовершенство ферментативной системы, дисбак и т.д. При ней гв бросать совсем не надо.
Надо сначала на углеводы, молочную кислоту, рН кала, и на дисбак сдавать, а потом уже лечить.
http://www.asdoctor.ru/artikle/laktaza.htm

спаскупрель- это что-то вроде гомеопатического обезболивающего

Всем здравствуйте.
МУРЗИЛКА, как мама ребенка, страдающего лактазной недостаточностью, не могла не высказаться.
Согласна с многими, засомневавшимися в компетентности вашего врача. Во-первых, до трех месяцев лактазной недостаточностью в той или иной степени страдают практически все груднички. После трех месяцев фермент лактаза по идее должен начать более менее нормально вырабатываться в организме ребенка. Однако на фоне аллергического воспаления стенок кишечника, например, может начаться вторичная лактазная недостаточность и после (у нас было так).
Истинной же лактазной недостаточностью старадает один ребенок на миллион и выжить при грудном вскармливании ему в общем нереально (молоко не усваивается совсем, не прибавляет в весе и тд...) - в общем диагностируется это в первые дни жизни и с вашей большой прибавкой в весе это явно не про вас
Вторичная же недостаточность лечиться очень просто и никаких причин паниковать явно нет. Назначается фермент Лактаза - в зависимости от веса мы пили сначала по 1/4 потом по 1/3 капсулы на каждое кормление. Перед кормлением сцедить около 20 гр переднего молока добавить лактазы, подождать 2-3 минуты для ферментации и кормить - сначала бутылочку с "лактазным" молоком (или с ложки, как удобнее), а потом грудь. В нашем случае с аллергией мы еще пили фенистил и креон 10 000. Где-то через месяц надо пересдать анализ на углеводы, если все будет хорошо можно по-тихоньку начинать отказываться от лактазы.
А назначения вашего врача мне, если честно, не совсем понятны....
Удачи вам! Все будет хорошо, не отказывайтесь от грудного вскармливания и не вводите никакие прикормы раньше времени, детки так хорошо растут на мамином молочке...

Если я ничего не путаю, то лактазная недостаточность и лактазная непереносимость разные вещи. Непереносимость действительно один на миллион. А недостаточность - сплош и рядом.

Кать, а ты сколько по времени ребенка кормишь?
Он точно добирается до заднего молока?
В переднем молоке много лактОзы, а в заднем-есть фермент лактАза-который помогает усваивать молоко. Если дисбаланс (ребенок ест только переднее молоко, а своих ферментов не хватает), то возникает лактАзная недостаточность. (если что-то напутала, поправьте).
Первый вариант устранения проблемы-сцеживание полное или частичное переднего молока, чтобы ребенок получал достаточно заднего молока.. Многих это спасает.

PS: пока у меня лактация не установилась (была гиперлактация), тоже подозревали лактазную недостаточность. Мы с ней справились именно тем, что переднее молоко подсцеживаю (если большие приливы) и ребенок висит на груди не по 15-20 минут, а по 30-50. Все дети кушают по-разному. Нам 15 минут мало.

да, я тоже согласна с Tanny, Сенькой и Машкой. И про вторичную ЛН, и про истинную, и про безоактазные смеси.
Но! заранее я б ниче не давала. Тока нормфлорины Л и Б. Л как раз - это лактобактерии. Вот у нас, например, были похожие в свое время симптомы. И какашки жидкие, пенистиые и т.п. А сдали на ЛН - углеводы оказались намного меньше единицы. И лактазу пить не прешлось. На нормофлорине все восстановили.

девчонки спасибо, хоть духом воспряла, а то действительно раскисла...

Novelle, у тебя в 5 все прекратилось? а прикорм во сколько начала? и вообще что было и как лечила, помогала? как боль снимала?

Marigold, я от этих врачей... наша педиатр вообще с самого рождения говорит что все зашибись, что и дисбака нет и ничего нет, это погода... но какая погода? это пару дней, а у нас вторая неделя!!!!! какашки словно с аннотации к дисбаку и ЛН списали... живот болит так... что... в общем очень и очень сильно... есть не может, только грудь берет и тут же все урчит он плачет и бросат... 2 недели кормлю в основном на весу укачивая! это наши-то 7 кило! и едим мы чуть ли не каждый час, так как он поест 5 минут, и быстро снова кушать хочет, а нормально не может - больно.... и она на все это: погода! ................... про сон я уже и не говорю... вторая вот сказала ЛН, но вряд ли дисбак.... она нашим друзьям очень четко диагноз поставила... после сдачи анализов все подтвердилось.. посмотрим... я просто боюсь, что у ребенка грудь будет ассоциироваться с болью и он просто бросит ее нафиг и все! часто в пол года так и происходит!

Wonder, вот и мне сказали мол не страшное это лекарство... но в аннотации о грудничках ни слова... про беренность и лактацию написано, что по назначению врача... ты его давала? какая-то доза большая по-моему...

Tanna, спасибо!! а как вы справлялись со спазмами и болями? только лактазой?

у меня сейчас дилема... анализ мы сможем сдать только завтра, т.е. результат по ЛН будет только к понедельнику, а на дисбак через 10 дней... как нам продержаться это время? как снять боли и спазмы? зайка хоть более менее нормально кушать начал... но не повредит ли ребенку ношпа и вибуркол? и спаскупрель, не лучше ли он будет... все в куче давать я не собираюсь... но... КАК НАМ ПЕРЕЖИТЬ ЭТИ НЕСКОЛЬКО ДНЕЙ!!!!!!!!!

Iro4ka, может быть.... надо посцеживаться... он тоже обычно долго кушает, а сейчас до заднего не добирается...

Веснушка, а что это за нормфлорины Л и Б? они так и называются? а примадофилюс это другое?

Мне кажется, не надо ни ношпы, ни выбуркола, давай нормофлорин. Это такие пробиотики, которые содержат полезные бактерии лакто и бифидо. Очень полезная штуковина, тока разве что давать ее несколько сложновато, она, так сказать, немного неприятная на вкус Но мы в Машку впихивали Они не во всех аптеках продаются, зайди на сайт www.medlux.ru - это поиск лекарств в аптеках, найди где он есть поблтже к тебе. Нормофлорин Л и Нормофлорин Б. Купи оба.

МУРЗИЛКА, попробуй! нам помогло буквально через пару-тройку дней! А ведь орали тоже жутко..и не спали, и не ели, и каки были страшные...Зато сейчас все (ТТТ) очень даже. И кушаем хорошо, радостно какаем (стул загляденье), и спим как слонята.
Ну и повторю глупую фразу-никаких молочных продуктов и поменьше сладкого.

МУРЗИЛКА,
когда мы начали давать лактазу у нас на следущий же день пропал стул, совсем (это при том что до этого какали после каждого кормления, да и вообще, попа постоянно "подтекала" - на каждом памперсе были "пуки"... все это с криками, болями... ) а вместе с ним и все наши боли... Я по-началу немного испугалась, думаю, неужели у ребенка запор от этих лекарств? Оказывается, нет, просто организм пару дней поотдыхал от 2,5 месяцев мучений, а потом как по расписанию с утра, раз в день, у дочки стул, что называется, как по учебнику... Ни пены, ни слизи...
А обезболивающие.. не знаю, я бы не решилась... Я на лактазу-то решилась только перевернув весь нет и убедившись, что это действительно безопасная БАД...
Не знаю, смотрите сами, но врача я действительно рекомендую поменять. То никакого лечения, то сразу 3 вида обезболивающих и ничего по делу...

Кстати, насчет молочных продуктов и сахара соглашусь. Мне врач запретила цельное молоко и сахар на период всего кормления грудью.
А нормофлорины.. вещь хорошая, но если примадофилус не помогает, не исключено что и они здесь бессильны....

МУРЗИЛКА,
и нам ставили ЛН и дисбактериоз - пили Нормофлорины и Лактазу. Причем Лактазу пили долго - мес 2-3.
Девочки тут уже понаписали всё, я могу к ним тока присоединиться.
На самом деле это просто надо пережить! Нам где-то к 5 мес стало лучше, у некоторых месяцев после 3-х все проходит.
При этом врач советовал с прикормом НЕ СПЕШИТь! (мы начинали ооочень осторожно с овощей в 5 мес)
Удачи вам! Я тоже страшно переживала, но всё это проходит!
ГВ не вздумай бросать! Сдавайте анализы и не бойтесь Лактазы!

как sos-средство до получения анализов!

я наверно на нервной почве... читаю вас и реву...
успокоило!

а сцеживать молока сколько надо а то... я аж 60 гр. сцедила... бурлений было заааметно меньше!!! но кушал он не долго...

МУРЗИЛКА, я по цвету определяю - как белое пошло и цедится труднее, так и даю сисю (где-то 30-80 грамм, зависит от приливов). Льется не так быстро и успевает лучше усваиваться. Да и дите стимулирует таким образом выработку именно заднего молока.

а не заливаешься молоком потом? ведь таким сцеживанием лактацию стимулируешь.

МУРЗИЛКА, да в общем нет. Стала жидкости меньше пить (давно уже), и как-то нормально. Заднего молока реально больше стало и оно стало проще деткой доставаться, а переднего молока больше не стало. Сейчас наоборот даже меньше сцеживаюсь, чем поначалу.

Кать, ты че ревешь-то? это ж такая фигня, ЛН! Блин! Попьете лактазу даже в самом запущенном случае, и все будет ок.

МУРЗИЛКА, ты чего это паникуешь?! спокойно. и это пройдет (с)
То, что в 6 мес. грудь ассоциируется с болью и ее бросают - это выдумки. Бывает, что ребенок отказывается в этом возрасте от груди из-за введения прикормов (они ему просто больше нравятся), и из-за того, что молоко начинает меняться в качестве. В любом случае - тебе про это думать рано, тем более слезы лить.
Держись там и не кисни, сколько еще будет проблем... подлечитесь и с ГВ будет все ОК!

морально вымоталась просто... от криков его... от того как он жалобно смотрит в глаза, когда ест... как во сне поджимает ножки и стонет, а иногда с криком просыпается... как жалуется и плачет, а я толком ничего сделать не могу... от собственного недосыпа... мне просто уже стало казаться, что это никогда не кончится...
ничего справимся мы сильные.
спасибо за поддержку!!!!!!!!!!!!!!!

МУРЗИЛКА,

вот видишь и не надо больше реветь. Детки чувствуют. Мой так недоуменно смотрит, когда я плачу, не понимает что происходит. Все у вас пройдет и будт хорошо, а грудью кормить не бросай.

Кать, спаскупрель я пила, когда мне тонус ставили. Это гомеопатия, она снимает спазмы. У меня подруга от ЛН детенышу гомеопатию давала, позвони мне, если что, свяжемся с ней, узнаем Выше нос

ага, и моя тоже. А порой даже ручкой по лицу меня шлепнет и сама рветь начинает. Мне невропатолог говорила, что они настолько чувствуют натсроение мамы, что, даже если запереться в другой комнате и там плакать, детишки все равно все почувствуют.

Вот уж не знаю! Я когда реветь начинаю в голос - моя ржать тут же начинает. Добрая такая девочка...

МУРЗИЛКА, на мой взгляд действительно больше похоже на дисбак. С весом в 7 кг трудно говорить о ЛН. У нас было похожее состояние (и каки пенистые жидкие и бурление и вопли при кормлении) в вашем возрасте, так о ЛН речи не шло. Лечились Хилаком и задним молоком (я грудь несколько прикладываний не меняла). Сейчас ТТТ все ОК, иногда бурлим, но с этим можно мириться. Кстати, перед анализами на дисбак нельзя пить нормофлорины, примадофилюс и тд. Они истинную картину смажут.

Perla,
хыыых....мой тож добрый....наверное, они в мам?))МУРЗИЛКА,
поверь мне, дашь лактазу и станет легче, просто поверь! а колики пройдут, в один деньбуквально и даж намеков на них не будет

по пол таблетки 3 раза в день. Мы были младше, чем вы.

получили мы анализ на углеводы.... аж 1,6... на дисбак только 6 будут готовы. Заднее молоко реально и здоровски помогло ровно сутки... потом по новой или просто новое обострение уже и не знаю...

а как вы лактазу давали? нам сказали по четвертинке в каждое кормление... но... это же порошок!!! причем он ни в воде, ни в молоке не растворяется....... я пока из капсулы высыпаю на тарелочку делю на 4 части и просто в ложечке аккуратно даю. пробовала растворить и просто с водой дать... тяжелее получается...

Мне вообще сказали 1/6 капсулы в 30 мл сцеженного молока перед каждым кормлением, но к счатью не пришлось
МУРЗИЛКА ты возьми капсулу, выкини содержимое , возьми вторую и половину порошка отсыпь в пустую - а там уже по половинке этих капсул будешь давать, я со своей 1/6 как драгдилер чуть не с весами и 100долларовой купюрой сидела)))

Положенную дозу размешивают с 20-30 мл сцеженного молока, через несколько минут скармливают ребенку с ложки или из бутылочки. Потом кормят грудью.

да в том то и дело! не растворяется она!!! становится просто комочками... я ее пыталась размешать довольно долго

Попробуй сначала смешать с несколькими каплями молока, чтобы порошок максимально смочился, а потом наливать остальное и размешивать. Растворить обязательно надо, чтобы фермент "запустился" в действие.

МУРЗИЛКА,
я просто высыпала в бутылочку с молоком, закрывала ее, хорошенько встряхивала и никаких комочков там никогда не видела.... А для ферментации обязательно надо с молоком смешивать и дать постоять 2-3 минуты. Кстати я никогда весь порошок не высыпала сразу из капсулы, открывала, на глаз отсыпала, потом закрывала капсулу назад, по-поему так проще эту 1/4 отмерять....
А лактазная недостаточность у вас кстати скорее всего из-за гиперлактации... Мы тоже слонятками растем и первый анализ у нас был на 1,5 углеводов...

да не сказала б что я молоком заливаюсь... его ровно столько сколько заяц закажет. Вторую грудь давала только в криз и то очень редко, а так пусть долго, но на одной приливы себе делал...

А ночью как? впол сонных глаза?

и в аптеке сказли, что ее надо хранить только в холодильнике... т.е. если я на ночь капсулу оставлю у кровати, чтоб на кухню не бегать не покатит? ну, заранее точно не разведешь, наверное, пропадет по любому?... (лентяйка я ) муж у меня увидел, как я на тарелочке "дорожки" делаю... долго смеялся

МУРЗИЛКА,

МУРЗИЛКА, ну как вы там? Как Данька? Я чтой-то испереживалась вся, так жалко когда мась кушать не может. Помогла лактаза эта?

да вроде лучше, спасиб ттт, как говорится!!!!!!!!!! пока все равно боли совсем не прошли, но прогресс есть. правда я всего второй день даю... молюсь чтобы дальше улучшение толлько прогрессировало... кушать стал лучше, но во сне иногда от газов таки плачет иногда просыпается из-за них... какает все же с пуками, но пуки стали частыми...

уже почти 2 недели пьем лактазу... эффект есть, бесспорно, но все равно спит плохо, газы все еще не выходят сами и часто приходится ставить трубочку... периодически даю спаскуприл, вибуркол или ношпу, в зависимости от силы спазмов... каки стали... склизкими... врач вроде как прелупреждала, что такое может быть, т.к. организм что-то там вырабатывает из-за кислой флоры кишечника... в общем... мамки, кто такое проходил! рассказывайте какая у вас была динамика?

Мурзилкин, слушай, а такое лекаство как Нормазе - это не при твоем ли случае?

МУРЗИЛКА,
поговорила с консультантом, но ничего нового, что тебе уже написали, добавить не могу.
У меня у дочи был дикий дисбактериоз и газы, но мне все-равно как то не рекомендовали трубочку. Даже если ее очень сильно мазать, она все-равно повреждает слизистую. Я теплую пленку на живот во время кормления ложила и когда кормила все время гладила живот по часовой стреке, потом в 4 месяца професиональный массаж делали (раньше нельзя). А перед кормлением обязательно ложила минут на 5 на живот. У меня этот дурдом длился месяц. Потом назначили лечение и вошли в нормальное русмло м ы только месяцам к пяти. Вообще нормальное пищеварение устанавливается у детей только в 6 месяцев. Да, ты наверное и сама знаешь об этом.


У нас с нашей проблемой они еще месяц были склизкими, в период обострений появлялась слизь, но уже прозрачная. Незнаю как сейчас, но я кроме прописанного лечения (хоть убей не могу быстро впомнить названия лекарств), ставили клизмы 10 дней, а после кормления давала Эспумизан. Я прям ее будила и впихивала в рот, а потом она засыпала, так никаких газов в животе, спала по 3 часа без воплей и я с ней. Но сейчас масса всего нового и я ввроде как отстала от времени, моей то уже 4 года.

спасбо! сегодня анализ на дисбак должны получить... посмотрим...

кошмар, а зачем клизмы 10 дней???

крепитесь, вам еще столько сил надо! вы еще такие маленькие...

у нас же был дисбактериоз, нам какой-то .....фаг (ну не помню точно название, если надо уточню) назначали, мы его пили и делали им клизмы, а еще эспумизан, только это нас и спасло