Эх, читаю вас и такая настольгия по Родосу.
Безумно хочу в Грецию... Такой там безмятежный отдых.

Rishka, а ты где на Родосе была?

irinda, во-во, меня тоже их цены насторожили...
Но едем именно через "Лабиринт" (Леся успокоила))))

Я конечно не провидец и накладки бывают у любых турфирм, но тем экспертам, что мне эту фирму советовали, верю. Кстати у Лабиринтов эксклюзивный контракт именно с Митсисами, поэтому наверное по этой сети отелей цены вдвойне низкие. Я еще в начале года читала интервью с руководством пантеона и южного креста, так те Лабиринт на чем свет крыли за демпинг по Митсису. Так что не исключаю, что жалобы на эту турфирму в инете - следствие кункурентной борбы между "монстрами"

я вроде уже писала, в Альдемар парадайс.

Всё в этой жизни относительно....
Если сравнить с самостоятельным бронированием, мы "подарили" турфирме евро 500-600:(((
И перелет был бы не СкайЭкспрес((

Подскажите, плиз, знатоки Греции. Мне тут сказали, что в сентябре на Крите ветра сильные, что с ребенком туда лучше не ездить в это время - это правда?

я тоже читала (причем это не только в сентябре), но все равно едем в сентябре с ребенком

Точно! Я забыла совсем
Я его тоже рассматривала (который парадайс вилладж, хотела номер с выходом к бассейну) - но нас разубедили - сказали, что в этом году они очень сильно испортились по части питания


Я не очень люблю самостоятено бронировать зарубежный отдых - связано с большим количеством геморра - в части получения виз (самой в посольство топать не хочется), стоимости перелета (не всегда можно без пакета выкупить билеты на чартер), да и стоимость проживания, предлагаемая отелем физ.лицам напрямую, всегда выше контрактной (если контракт эксклюзивный). Так что в этой части сомневаюсь, что самим было бы выгоднее. А по части российского туризма - самой выгоднее бесспорно


Ну штиля не было точно. Но насчет сильных ветров - нам везло, был легкий бриз, но песок с пляжа не вздымало. А вот про Родос говорят, что ветры осенью - пипец. Что на северном побережье сдувает с лежака, а на южном долго на пляже не полежиim? т.к. песок забивается между телом и полотенцем и получается наждачка. А если уйти с лежака, то может полотенце унести, поэтому предприимчивые бабушки немецкие ездят с прищепками))))))

а зря! Зависит от направления. Если брать Турцпию, Еги, то самим, конечно, невыгодно.
А если не брать страны массовых курортов, то часто выгоднее самим все-таки, впрочем все надо сравнивать!

ZHuzhu, Лесюшка84, спасибо за ответы!


согласна. Не на море в Европу мы только сами ездим. Сделать самим визу не парит совсем (например, в Греции переплата турфирме за "делание" визы 30 euro с паспорта - на мой взгляд, большая сумма за такую услугу, за такие деньги мне не лень все сделать самой), а летать мне гораздо приятнее регуляркой, чем чартером, на самостоятельном отдыхе всегда только регулярку берем. А отели - на активном отдыхе шикарный отель не нужен (нам, по крайней мере), когда в нем не живешь, а только ночуешь, а турфирмы и не предлагают, как мне кажется, такие недорогие отели, им невыгодны такие дешевые контракты.

Турцию и Ебипет не берем вообще. Для меня этих стран для отдыха не существует


У каждого свой подход к отдыху. Я на отдыхе именно "отдыхаю", поэому для меня отдых - это буржуйское времяпрепровождение - когда я пришла к туроператору (к ТУРОПЕРАТОРУ - не путать с замшелыми агентствами, в которых реально оставляешь не менее сотни лишьних евро за то, что они купят тур у туроператора - так что конторы типа Ланты или Натали (сюда же Инна-тур) в расчет не берем) с тем, что я выбрала сама, мне нужно только принести деньги, документы и анкету из трех строчек по-русски. А всеми заморочками пусть занимаются они, а я за то, что они будут париться с анкетой для посольства (а между прочим в австрию сейчас нужно анкету на немецком сдавать), с визами, с билетами - я готова заплатить им вполне разумную накрутку. Тем более что и накрутки-то не будет.
Опять же повторюсь, если имеешь дело с ТУРОПЕРАТОРОМ, то НИКОГДА цена у гостиницы напрямую не будет ниже, чем контракт туроператора. Ни-ког-да. И никогда регулярный рейс не будет дешевле чартера (если брать чартер у владельца борта, а не у перекупщика). Так что для меня грамотно подготовленный европейский отдых - это грамотно найденный туроператор, у которого можно получить максимальный сервис при минимальной цене тура. Поскольку у меня мама уже более 10 лет в турбизнесе, слава богу я знаю где и как искать. А где не знаю - она мне подскажет.

А что касается дешевых отелей. Есть такая поговорка - "дешевый сыр бывает только в мышеловке". Что такое дешевый отель в Европах - это если на море, то в нем не будет кондея, в нем не будет своего пляжа, в нем будет отстойное питание. Питание в отеле всегда дешевле питания в тавернах. Проверено многолетним опытом. Если опять же это отель с хорошей кухней (в плане качество-цена). Так что проживая в хорошей пятерке и платя за нее немалые деньги в итоге мы получаем превосходное питание, которое входит в стоимость (завтрак-ужин при HB), и обед за мизерную стоимость (опять же вопрос подбора отеля - вот это стоит того, чтобы посидеть пару месяцев в инете и заняться мониторингом).

В частности, я ради интереса рассчиывала тур в пятизвездочном отеле на Корфу в сравнении с аппарт-отелем там же. Сначала все ОК, цена за проживание в апарте в разы ниже чем в пятерке. Но апарт шел вообще без еды. Начинаем накручивать:
1. завтрак - завтрак можно купить в супермаркете (в принципе дешево, но тогда мое понимание "Отдыха" летит в тартарары, т.к. отдых и плита у меня друг с другом не ассоциируются).
2. Обед - можно без него (при условии конечно, что приличный завтрак - см. пункт первый про кухню).
3. Ужин. Ниже 25 евро с носа прилично поесть в Европе проблематично. Помножим на количество живых и на дни проживания.
4. Следующий пункт. Пляж - своего пляжа у апарта конечно нет. Значит два варианта - либо платить за лежаки на чужом, либо валяться на полотенце (на своем, между прочим). Либо раскошелиться на надувной матрас и сделать себе из него лежак (ну и куда потом девать очередной матрас)
5. Следующий пункт - сейф. В дешевых отелях не бывает бесплатного сейфа в номере. А сейф нужен. Помножим на количество дней депозит и снова приплюсуем к стоимости проживания.

Вот собственно и минимум того, что надо прибавлять при отдыхе в дешевом отеле. И когда все приплюсуется, то отдых в пятизвездочном отеле, в котором включен в стоимость завтрак и ужин, бесплатные лежаки, бесплатные полотенца, бесплатный сейф и обед за 10 евро на человека - получается в разы дешевле.
Поэтому и получается, что тот, кто реально экономит, выбирает отели с бОльшей звездностью. Просто пятерка пятерке рознь - есть пятерки неимоверно дорогие за голые понты, а есть такие, в которых вся стоимость оправдана

Лесюшка84, видимо мы на греческом форуме, поэтому так рассуждаешь.
Мне показалось, что речь шла об активом отдыхе - а это никакие ни 5* в Париже, например! и там такие характеристики отеля как питание и пр. отходят на второй план, а важны становятся другие - транспортная доступность, близость к местам достопримечательностей и т.п.

само собой. Но в частности для Карловых Вар характеристики те же (минус пляж/полотенца) - питание и сейф остаются неизменными. Я вообще по степени важности кухню отеля ставила бы на второе место после требования об отсутствии тараканов в номере. Просто желудок - мое больное и не один раз на отдыхе были такие отравления что ни в сказке сказать. Поэтому я по-прежнему настаиваю на том, что дешево хорошо не бывает. Просто в разных странах разные характеристики того, чем должен быть хорош выбираемый отель. В Париже, в частности - это выбор района - чтобы не Пигаль и не Опера, чтобы рядом с метро и не в арабско-негритянском квартале. Плюс (для меня) - вид из окна - потому как проснуться с видом на красивый бульвар, а не на бетонную стену - гораздо приятнее и позитива отдыху прибавляет.

Лесюшка84,

не поняла, какую такую анкету для посольства турфирма за туриста заполнять будет? И анкета анкете рознь: в Грецию 3 строчки по-русски, а в Великобританию мы заполняли в этом году - несколько страниц с каверзными вопросами исключительно на английском языке - и эти анкеты должны были заполнять только мы, туристы, а никакая не турфирма (даже если бы мы ехали туда через турфирму).


Тоже не поняла, как это не будет накрутки. Я выше писала конкретные цифры, накрутку - переплата 30 евро с паспорта (65 евро хочет с нас турфирма, 35 евро стоит виза в посольстве), как раз за то, что турфирма отнесет мои доки в посольство и паспорт оттуда заберет потом. Но все документы-то все равно собирать нам, а для меня это не меньший гемор, чем поехать в посольство документы эти сдать, если не больший.

Регулярный рейс не будет дешевле чартера, но, повторюсь, мне удобнее регуляркой летать, поэтому за нее переплачиваю. Тут кому как.

Насчет отеля - на все 100 согласна с тобой относительно пляжного отдыха. Насчет отдыха активного - если я завтракаю в отеле, ухожу из него в 10 утра, возвращаюсь в 22-23-24 ночи, в душ и спать - зачем мне 5* шикарный отель? Ясен пень, что и обеды и ужины в отеле мне не нужны тоже, т.к. я приехала смотреть страну, а не жить в отеле. Так что зря ты так про дешевые отели и мышеловку. Отель отелю, как и отдых отдыху, рознь, а отель подбирается под отдых. И сейф тоже в активном отдыхе, в общем-то, ни к чему. У нас только в этом году в одном отеле сейф был - вот правда, не знали, что туда класть, потому что все ценности носили с собой, разве что свою дорогую косметику я там днем хранила .

BEA,
да, по некоторым странам анкеты стремные, которые надо самим заполнять, но и по Греции пришлось бы не три строчки делать, если бы несли в посольство ее сами.
А переплата 30 евро за визу - по сравнению с экономией в сотни за отель и перелет - да эти 30 евро там просто потеряются. Переплата за регулярку в Карловы вары была 300 евро, а в Грецию выйдет все 400, а то и 500 с носа, в зависимости от наличия прямых рейсов (как я поняла там с регуляркой вообще полная ж...., неудобные стыковки и дорогущщие перелеты - а еще некоторые рейсы до места назначения сделают по пять посадок на попутных островах, что особенно актуально тем, кто боится летать).
А насчет отеля в Европе - да, я хочу просыпаясь видеть в окно не глухую стену, а бульвар, и позавтракать перед уходом не булочкой с джемом, а на шведском столе, чтобы обедать через полчаса не захотелось. И чтобы в персонале и на ресепшен не негры или арабы встречали. И сейф очень даже нужен, т.к. как минимум паспорта я с собой не ношу, всю сумму денег также. А ужин в отеле будет в разы выгоднее ужина в ресторане, вот на этом я предпочту экономить и возвращаться-таки к ужину в отель. Поэтому отель реально должен быть близко к достопримечательностям, чтобы после ужина еще и пройтись перед сном можно было в центре города. А если смотреть страну - то можно сделать тур с переездами в несколько городов, как говориться, успевая всегда к ужину. Для меня действительно в силу особенностей желудка кухня имеет очень важное значение. Поэтому сэкономить на гостинице понадеясь, что где-нибудь я найду что мне поесть качественно и недорого - это не мое.
А посредством выбора недешевых гостиниц реально получается экономить, иначе хрен бы мы с мужем с нашими зарплатами госслужащих среднего звена могли бы раз в год выезжать за границу и при этом один-два раза по России без существенного ущерба семейному бюджету

Лесюшка84, ну да, каждый выбирает отдых для себя, ты экономишь на перелетах, я - на отелях. Просто активный отдых подразумевает (для меня, по крайней мере) некоторую аскетичность, а не буржуазность и расслабленность, где-то приходится даже отказаться от ужина вообще, перекусив на ходу, чтобы увидеть побольше; если будешь стремиться успеть к ужину в отеле, много не увидишь. И не всегда есть возможность взять отель поближе к достопримечательности - интересных мест много, так и будешь весь отпуск переезжать из отеля в отель . А деньги я вожу с собой в виде пластиковой карточки .

там всегда ветра и огромное количество детей даже в октябре. Т.е. ветра никого не останавливают


Что касается бронирования самостоятельного или через ТА, когда сезон и массовые направления на море, дешевле через турфирму, сравниваю каждый раз когда еду. Конкретно по Криту, регулярка аэрофлот в Ираклион, время немного неудобное, большинство мест также выкуплено туроператорами, поэтому у них дешевле покупать, чем напрямую в аэрофлоте. Там дорогие места остались.
Европу без моря всегда сама бронирую, хотя частенько конкретно отель дешевле в турфирме получается, и я именно ваучер в отель покупаю в турфирме. А визы и билеты сама.

Смотря, с чем сравнивать. Если с вылетом чартера в 7.50 (с другого конца Москвы для меня), то мне регулярка Аэрофлота в разы удобнее . А дорого - да, действительно очень.

А я очень люблю такое время вылета. По мне хорошо любое, где прилет раньше полудня - как раз к заселению приезжаешь и весь день твой. Жалко, что у нас прилет в три дня, получается ни толком покупаться ни погулять

Лесюшка84, у меня это с ребенком связано: сама-то я могу вообще спать не ложиться в ночь перед отлетом, а ребенка будить ни свет ни заря мне морально тяжело, да и неизвестно, какое настроение у нее потом будет, у невыспавшейся.

ППКС! с детьми жизнь меняется! с твоими доводами 100% согласна!

BEA,
kiska,
ну так подстраиваться под ребенка - это вообще другая тема. Спор зашел насчет выгоды. Чисто материальной. Вот я и распиналась, доказывая, что самим не выгодно. А удобство - это вообще другая тема. Регуляркой с точки зрения комфорта передвижения в 90% случаев удобно (до сих пор не могу забыть, как я летала SAS или CHSA - это были лучшие перелеты в моей жизни). с ребенком вообще многое корректируется. И класс отеля в том числе. Не думаю ,что с маленьким ребенком вы будете проживать фиг знает в каком отеле, есть что попало и где придется и приходить в отель поздно-поздно Я бы, по крайней мере не стала

Лесюшка84,

Мы в мае этого года вот именно так ездили в Шотландию. Можешь в МиМ отчетик посмотреть. Все так и было, за исключением еды "какой попало": ребенок замечательно трескал баночное питание (ей у нас вообще только любимые хлеб и воду подавай, уж ресторанное питание ей точно пофиг), а мы, если не в кафе, что было крайней редко, то покупали в супермаркетах нормальную еду, фрукты. Конечно, не ресторан, но и не что попало. А так да, и отель типа B&B, и ранние выезды и поздние, почти ночные возвращения в отель - а куда деваться? По-другому ничего не посмотришь. Кстати, нам наш отпуск очень понравился и ребенок особо не напрягся тоже.

Так что все зависит от того, какой отдых хочешь получить. Просто там, где это возможно, я бы желала подстроиться под ребенка, конечно, в частности, не брать ранние-ранние вылеты.

Насколько я помню вчастности по сентябрьской погоде - ветры там были постоянно, но вполне терпимые, средний такой бриз. Вот что там меня немного напрягло так это волны но просто потому что я плохо плаваю, а мужу наоборот нравилось. С детьми всё-ранво много там народу несмотря ни на какие бризы и волны
Мы с мужем в этом году дооолго выбирали куда поехать на море, выбирали между Грецией, Тунисом и Египтом. Выбрали (не без больших сомнений) последнее из желания всё-таки увидеть хоть раз Красное море, хотя по цене большой разницы с Грецией действительно не заметила (речь о хороших 5х в еги и нормальных 4х в Греции конечно). Вылетаем через 2 дня.. посмотрим.

Пришла жаловаться на визовый отдел туроператора Megapolus (он же бывший UTE Megapolus). Насколько я в восторге была от медеджера из отдела бронирования, настолько меня выбесили эти клуши, которые принимают документы
Принесла я сегодня на сдачу им все доки. С доками у меня все в порядке, т.к. в Грецию уже еду далеко не первый раз, о чем, кстати свидетельствует толстая пачка отксеренных предыдущих виз.
Для приема документов у них два окошка. Очередь. После мужчины подхожу в одно - оттуда меня посылают, мадам говорит "у меня работы много" (странно, вроде ее работа документы принимать). Фиг с ним, жду когда освободится второе. Там сидит девушка с выражение лица "все говно, а я мальвина", берет мои документы, листает их с выражением полного отвращения на лице, как будто ей подсунули использованную туалетную бумагу, а потом мне их возвращает на том основании, что у меня на справке с работы нет печати. Поясняю - я работаю в федеральном органе гос.власти, справка сделана на официальном бланке министерства, с гербом РФ, типографском, номерном, подписана главбухом министерства. Так как я всю свою трудовую жизнь работаю в разных гос.ведомствах, то аналогичные справки я подавала, как в греческое посольство, так и в чешское не один раз и всегда визу делали безо всяких проблем, т.к. любой идиот знает, что это официальный документ и подделать его невозможно. К слову, даже когда на загранник в ФМС документы сдаешь, всем нужна заверенная копия трудовой книжки, а госслужащим нет - т.к. подписи руководителя кадровой службы гос.органа доверяют больше чем печатям и штампам.
Причем не жмотюсь я с печатью, но в министерствах предусмотрена только гербовая печать и есть четкие правила и перечень документов, на которые они ставятся. И справка по форме, требуемой посольством, не относится к этим документам.
Но для Мегаполюса это все новость, да и министерства моего они тоже не знают. Сказали, что без печати не возьмут и точка. Я провела им ликбез, они стали звонить визовику, разговор был достойный: "Тут туристка одна пришла, из какой-то организации. У них печати на справках не ставят". Я уточняю ей, не из какой-то, а из министерства. Она: "Ну я и говорю, из какой-то". Пипец, пардон за мой французский.
В общем я психанула, вернулась на работу, уговорила-таки шлепнуть мне эту гербовую печать (и то только благодаря личным знакомствам и в виде исключения). Но повторно уже сдавать документы послала мужа. В общем я очень зол

Зря.
Теперь это г-но будет еще более уверено в своей правоте.
Таких коз учить надо, с вызовом вышестоящего начальства... они другого языка не понимают.

Divianna,
я рассчитывала, что разнос устроит муж, но он в своей дипломатичной манере решил не вмешиваться. Но вообще не очень хотелось скандалить при сдаче документов, т.к. кто знает, как бы они могли косякнуть с ними, уже нарочно - им-то что, страховки от невыезда у нас нет, деньги за тур никто не вернет. Так что поскандалю я уже позже, при получении. Получать пойдет мама, а она лично знакома с их директорами. И директорам эту ситуацию доложит. А т.к. в этой компании стук приветствуется, то думаю ее претензии попадут на благодатную почву

Ясно, планы твои верны )))

Вот когда ж у нас при приёме на работу в сфере услуг будут вдалбливать в головы персонала, что "не клиенты для них", а "они для клиентов".
И что по меньшей мере надо быть с клиентом вежливым!

Лан, удачи и кулачков на получение доков @@@@@@@@@@

Divianna, спасибо!

Да, к сожалению, чем больше контора, тем чаще попадаются такие вот кадры. В маленьких еще держатся хоть как-то за клиента, а тут пофиг абсолютно - вот кризис-кризисом, а в дневное время в будний день я в очередь на сдачу стояла. Понятно, какой у них поток туристов.
Но для себя я отметила, что это был последний раз, когда я связалась с крупной конторой. Пусть будет чуток подороже, но с нормальным отношением

Лесюшка84,
да уж!!! ну и ситуация..
к сожалению сейчас много неадеквата работает, сами постоянно с таким сталкиваемся
пусть им директора по головушке настучат)

Ну что девушки, я вернулась с Крита. Одну неделю жара, но море только 2 дня спокойное. Вторую неделю шторм всю неделю, пасмурно, сильный ветер и 3 дня проливные дожди. Вот повезло так повезло.

Обидно как
Получается, что этот циклон турецкий и Крит затронул

даа, один день ливень вообще целый день шел, я боялась как бы нас не смыло как в Турции.

Блин, нельзя так людей пугать, я же через две недели на Родос лечу... а сейчас передали, что в Испании циклон жесткий. Повторяю как мантру, что Родос - самый солнечный остров средиземноморья, но вдруг будет дождь - я ж со скуки повешусть. В отеле даже Олла нет, чтобы плохую погоду заедать

А чего так поздно едете? Погода же переменчивая уже может быть в октябре.

Эх, да тому вообще много причин. Сейчас буду писать много букоф.
1. Причина в графике отпусков.
Я вообще в начале года планировала уйти в отпуск в середине сентября, накрайняк с 28-го сентября, но еще в сентябре. И ехать не на Родос, а на Корфу. Так вот одна овца на работе стала биться в истерике, что у нее из-за моих планов срывается отпуск. Ну ладно, у меня есть варианты, перенесла отпуск на 1 октября, из вариантов остался только Родос (и то последний десятидневный рейс). А потом оказалось, что эта мадама из отпуска возвращается на неделю раньше Вот такой обломс. Но мне уже поздно все переигрывать
2. Причина в финансах.
С конца сезона цены уже падают значительно. А я люблю отдыхать только в пяти звездах, или четыре супер, которые почти как пять (например по их вип-программе). За пятерку 80 тыс. на двоих на 10 дней я смогла заплатить только в самом конце сезона. Но на Родосе на это время обещают +28 и воду +25, так что я не особо парюсь.
3. Причина в жаре. К концу сезона климат становится более мягким - нет ужасающего пекла днем. Я пекло плохо переношу, я сгораю и весь отдых насмарку.
4. Ну и оптимистично - все разы нашего отдыха в сентябре-октябре, что на Крите, что на Корфу с погодой везло - она была значительно лучше и более устойчивая, чем в июне или июле. Так что я не отчаиваюсь. Боюсь только сильных ветров. Точнее не я, мне пофиг, но мои родители очень к ветру негативно относятся

а какой отель?
У меня тут появилось дикое желание еще раз куда нибудь съездить, причем кроме меня и моего ребенка 1.8 лет никто не поедет. Понимаю, что сумашедствие, но как то отпуск так быстро пролетел, а мне в Москве не нравится торчать.
Но боюсь крит родос уже с погодой как то плохо будет, даже если через неделю две поеду.
На крите Грекотель клаб марину мне сейчас посчитали, 2500 евро обычный номер сингл ( причем заранее виды из окна мне не могут сказать) с местом в самолете для ребенка и с визой . РОдос я как то не рассматривала, тюкю ничего там не знаю.
А вот кипр, где сто пудово супер погода в откябре будет на 5 звезд цены ломовые. А мы еще один дорогой отпуск не потянем.
Хочется вообще пой мать суперский горящий тур, но это в ТА надо безвылазно сидеть тогда.

Заметила характерную особенность! в этом году все, кто хорошо провел отпуск, хотят ЕЩЕ! и начинают планировать и т.п. Я не исключение)) видимо, так кризис влияет...

Esperos Palace - тыц
На 10 дней на двоих взрослых без скидок в этот понедельник насчитали 90123 р. (родители оплачивали в понедельник по их курсу, т.к. все никак не могли определиться, едут или нет), это дабл Селект Си вью. Когда мама бронировала его же на себя одну. то получалось что-то вроде 64 тыс. В селекте гарантированный вид на море, большая площадь номера, отдельный бассейн, отдельный ресторан, тапки, халаты, напитки за ужином бесплатно+ бутылка минералки у бассейна, шампанское и фрукты по прибытии, пакетики чая/кофе в номер ежедневно. Это полупансион. Только у Мегаполюса билетов на эти даты больше нет, остались тока у лабиринта Скай Экспресс, но у них по-моему чуть дешевле даже цены, правда перелеты вечерние. Если брать номер сингл, то они все на нижних этажах с видом на дорогу, нас предупредили. Можно еще выкупить весь дабл обычный, не селект, они есть с видом на сад, с видом на море, с боковым видом на море. Там площадь поменьше, тапков и халатов нет, в спецбассейн не пускают, напитки за ужином платно и нет кофемашины. Но мы решили все же чуть больше заплатить, но с комфортом.
Про погоду нам сказали, что будет ОК, так же, как и на Кипре, только будет ветер (правда какой силы никто внятно не объяснил)

Moonshik, есть спецы по Родосу, сайты просто пестрят, но пока они только с 24 сентября, октябрьских еще нет. Только ожидая спецы можно рейс профукать - 11-го октября все чартеры делают вывозной, на них билетов уже сейчас не достать, мы оторвали последний Трансаэро, у Пантеона еще оставался Аэрофлот, но нет контракта с Эсперосом, у Лабиринта есть Скай Экспресс

Я к вам за советом, хочу в следующем году ( да да не удивляйтесь, просто хочу уже начать собирать информацию), поехать с ре в Грецию. Куда там лучше с ребенком (Крит точно нет, любим более зеленые курорты). Что: Родос, Корфу или материковая Греция. Насколько жарко там может быть в начале июля?

Team, если нужна зелень и не любишь Крит, то точно не Родос, даже по фоткам видно, что там зелени не больше, чем на Крите. Варианты - Корфу или материк - Халкидики, Олимпия, Лутраки, в зависимости от ценовых возможностей и других предпочтений

Я сейчас пишу с Крита. Плохая погода (ливни) стояла пока только 2 дня у нас: 10-го и 11-го сентября (гы, может, и 12-го, но у меня уже от этого овощного отдыха все дни перепутались ). Все остальные дни жара-жарющая стоит (т-т-т), даже вечером и ночью. Правда, море спокойное за 7 дней только 1 раз было, но на волнах зато прикольно попрыгать .

Жарища - это сколько градусов? А то я смотрю погоду - где-то градусов 25, а мы в субботу полетим, так там вообще похолодает до 22.... очень надеюсь, что это в тени так, а на солнце потеплее

а море пока теплое?

Лесюшка84 - а почему этот отель Esperos Palace на половине русских сайтов позиционируется как 4*? типа туры.ру, топхотел и пр. (обычно наоборот бывает, первый раз такое вижу)..


офф:

Я тоже заметила в этом году такую особенность (причём не сказала бы что среди очень уж богатых людей, совсем нет), мы сами уже 2 раза отдохнули за это лето на море, а теперь вот подружка с которой мы в июне на Кипре отдыхали, завтра улетает на Крит и ещё одна подруга отдохнула в июне в Испании, в августе на нашем юге.. Раньше такого ни у меня ни у моих знакомых не было.. вот вам и кризис..

Лесюшка84,
Спасибо , гляну

С этим отелем вообще все сложно, я вся извелась, пока собрала по нему информацию, потому как ниче путного про него никто сказать не может. В общем с ним так:
Отель построен где-то в 79-ом году (приблизительно, я в циферках не сильна). Тогда его строили как 5 звезд. Потом отель немного пообтрепался, плюс на горе над ним построили новый - Esperos village. В итоге сделали градацию - Esperos village - 5 звезд (несмотря на то, что он за дорогой и до пляжа 700 м.), Esperos palace - 4 звезды, Esperides beach - нечто между 4 и 3 звездами. И собственно эта градация сохранилась практически на всех турсайтах - что наших, что зарубежных (кстати на tui этого отеля вообще почему-то нет, хотя я даже этому рада - значит не будет этих идиотских смайликов в отеле и бешеной немецкой анимации).
Но с начала этого года концепция отеля поменялась кординально. Часть номеров в отеле они реновировали, так же улучшили свою территорию и оборудование (частично!). Теперь там размещение двух типов: Классические 4 звезды (номера с видом на море простые, номера с боковым видом на море - вид либо на территорию отеля, либо на пустырь за ним, номера с видом на сад - читай на дорогу, и синглы на нижних этажах над дорогой, плюс семейные с различными видами, большая часть с боковым видом на море), в которых все обычно - полупансион, в номерах только полотенца и минимальный набор всяких штучек, напитки после завтрака везде за плату, правда лежаки бесплатные что у бассейна, что на пляже). И программа Select club (дороже классики примерно на 25 %) - это сьюты (их 4 штуки по-моему), номера с видом на море и семейные номера с видом на море. Что в них отличается - свежий ремонт, бОльшая площадь, мебель новая и хорошего качества, телек-плазма, кофемашина (наши переводят, буквально "оборудование для приготовления чая и кофе"), халаты, тапочки, полотенца лучшего качества с лейблом Select club, по приезду шампанское и фрукты, горничная два раза в сутки (кроватку убрать, кроватку разобрать). Плюс по программе Select club предоставляется другой набор услуг в отеле: отдельная стойка регистрации, возможность раннего заезда/позднего выезда бесплатно, ежедневно пресса в номер, отдельные зоны отеля, куда всем остальным вход воспрещен - это отдельный бассейн у которого бесплатно дают бутылку воды каждый день, отдельный ресторан для завтраков (он же ресторан а ля карт вечером, только для клуба один раз в неделю вечер в этом ресторане бесплатно), в ресторане за ужином все напитки бесплатно, на пляже отдельная зона с лежаками повышенной комфортности (не пластиковые, а алюминиевые с сеточкой, анатомической формы, с перилами). В общем уровень сервиса и размещения по программе Select полностью соответствует 5 звездам (в теории, на практике будем убеждаться через 2 недели).
Прикол в том, что на 90% сайтов, про селекты вообще никто не пишет, дают старую градацию номеров, которая теперь ни на йоту не соответствует действительности, и про зоны для избранных не предупреждают. Вот такие, блин, профессионалы.
А еще мнение профессионалов об этом отеле - что он лучший на острове по еде и по сочетанию цена/качество. Они вообще сказали, что с хорошими пятерками на Родосе очень тухло. Очень хорошие отели стоят на северном побережье, но большинство через дорогу от пляжа и пляж полный отстой - причем отстой даже для невзыскательных клиентов. Серферам там хорошо, а обычных отдыхающих разочаровывает - крупные камни, сильные волны, сильные ветра. На южном побережье самым лучшим с точки зрения инфраструктуры и удаленности от центра считается побережье Фалираки, но там пятерок всего три штуки - Esperos village (которая в 700 метрах от моря), Palladium (на 5 тыс. номеров где-то, курятник, где народу зашибись, по словам отдыхавших пляж не справляется с таким количеством туристов, бассейн тоже. В общем очень тесно и вообще нет зелени - стоят коробки посреди пустыни), и новый Эллизиум (в стиле эмиратских отелей-дворцов, дорого, круто, стоит кучу бабок, но там тоже ни намека на зелень - только стекло и бетон). Ближе к городу Альдемары - в этом году потеряли свое лицо окончательно, обшарпавшись и глобально испортив кухню. Все что еще есть на южном побережье - до города уже далеко и стоит на отшибе - податься вообще некуда. Например Atlantica Imperial (где немного коробит, что пятерка, а лежаки платные, и полотенца тоже), Atrium palace (недалеко до Линдоса, но пехом не дойти, а вокруг на пляже ни одного отеля - километры космического пустынного пейзажа), и всякие Линдосы - Lindos Mare, Lindos memoris и иже с ними, стоящие на роскошных пляжах тоже все на отшибе и поезда в город оттуда - уже экспедиция. Так что с точки зрения наших запросов - чтобы качество на 5 звезд и не дорого, в оживленном месте и недалеко до города - как ни крути, а другой отель не получается

Лесюшка84 ух как подробно-интересно про специфику отелей на Родосе я тоже вот много нового узнала тут недавно, пока подруге помогала выбирать отель (рассматривали 5ки на Крите и Родосе), особенно удивило, что у некоторых 5* пляжи там полное г..о и лежаки ещё платные.. Кучу всего пересмотрели, в итоге поехала она на Крит в Aldemar Knossos Village 5* (т.к. едут с маленьким дитём, то и отель подходящий по критерию качество/пляж/приспособленность для деток очччень долго выбирали), даже интересно как он в итоге - понравится им, или нет..
Хорошо вам отдохнуть

Luceo, спасибо
Если бы ты знала, сколько пота и крови стоило всю эту инфу узнать. Сейчас могу сказать, что самая достоверная информация об этом отеле как на сайте самого отеля (только русской версии сайта, увы нет), так и пара последних отзывов на gr.otzyv.ru (конкретно путешественники под никами Манькеша и lenaki. Tripadvisor вообще располагает скудной инфой по отелям 4 и 5 звезд на Родосе (а особенно в Фалираки). там последний отзыв какого-то лохматого года. Что-то я цепляла на каких-то польских сайтах, пытала с десяток мощных туроператоров (и то в Пантеоне дали полную дезу, что обидно, просто у них терки какие-то с этим отелем и они всем предпочитают говорить, мол, не работаем с ним потому как плохой).

Я раньше про Альдемары, как таковые, слышала вообще только очень хорошие отзывы. Помню, еще много лет назад, мама приносила красочные проспектики по Альдемарам и говорила, мол одни из лучших отелей, но не про нашу честь. Поэтому я сначала думала насчет Альдемаров на Крите, потом на Родос захотелось, т.к. на Крите уже была, а на Родосе нет. На Родосские Алдемары сразу запала. А мне сказали, что на сегодняшний момент там не все так гладко, что еда стала просто неперевариваемой для наших желудков, и грязюка кругом, а еще из-за сильного снижения цен на них туда хлынул такой контингент в этом году, что мамадорогая. Обидно, т.к. их местоположение мне очень нравилось, да и дизайн отеля в общем тоже.

А насчет пляжей на Родосе, потому мы столько лет туда и не ездили, что нам про пляжи много чего плохого нарассказывали. Сказали, что если есть опыт отдыха в хороших отелях на Крите и на Корфу, то от пляжей Родоса будем в шоке, настолько они плохи. В плане того, что мелкодисперсного песочка нет, в основном то, что именуют песок-галька по факту это самая настоящая галька, и хорошо если без валунов на входе, что кстати тоже редкость. Сказали и про море неспокойное (ну это факт, я фотки подруги смотрела, которая месяц назад там отдыхала, оно реально "пошустрее" критского будет, поэтому в сочетании с валунами наверное действительно не айс, словом, увидим), и про ветры, и про бешеных серферов)))))))) И про то, что муниципальные, и поскольку бухты огроменные, то и народу на отельных пляжах дофигищи шляется. И про то, что от ближайшего лежака до кромки моря топать-топать по пеклу (в отличие от Корфу, где во многих отелях вода в метрое от лежака). Но, в конце концов, негативный опыт тоже опыт, к тому же очень хочется посмотреть достопримечательности на Родосе, чтобы потом уже все три острова не голословно сравнивать а со знанием дела))))))))

ну вы наши деньки и застали, 12го уже было хорошо, когда мы в аэропорт ехали. В каком отеле сидите?