Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Худеем вместе.
Свадебный переполох > Форумы для пользователей > Красота и здоровье
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51
Anabelle
Продолжаем разговор (с)
Будущая жена
Нацепила я браслет, посмотрим...
Девочки, вы ккал блюд собственного приготовления как считаете? Я на калоризаторе считала, но вчера фаршированные перцы сделала, как-то прям подозрительно мало он насчитал по сравнению с аналогами на fs. Раньше боль-мень похоже получалось.
Октябринка
Всем привет! Вливаюсь в ваши ряды опять. Вроде лишних кг не наела, но что-то с питанием расслабилась. Конфетки-печеньки по вечерам...
Пробую сейчас IF питание. Это когда окно для приема пищи урезается. В идеале 16/8. У меня пока получается 13-14 перерыв между приемами пищи.Считается и организму полезен такой мини-голод.

Будущая жена, может у тебя масла намного меньше или фарш из грудки? У меня всегда меньше ккал получается, поэтому готовые рецепты не использую, всегда сама свои считаю.

Про браслеты, у меня есть xaomi, но т к он только шаги показывает - перестала носить, вместо него на телефоне слежу за активностью, но для спорта хочу себе новую модель, которая пульс показывает.
Будущая жена
Октябринка, без масла, а зачем оно там? Фарш из филе индейки, да. Вкусно получилось)))
Я считаю, когда время и возможность есть и сравниваю с готовыми. И считаю "сырые" продукты, т.е. рис -100 гр. сухого, например, а не готового.
Цветочек
Цитата(Будущая жена @ 10.9.2017, 12:23) *

Нацепила я браслет, посмотрим...
Девочки, вы ккал блюд собственного приготовления как считаете? Я на калоризаторе считала, но вчера фаршированные перцы сделала, как-то прям подозрительно мало он насчитал по сравнению с аналогами на fs. Раньше боль-мень похоже получалось.

Мась мне кажется тебе это уЖо не надо
ты интуитивно себя уже отлчино контролируешь и вообще явно умеешь есть умеренно даже то что не супер ПП
так что я б перестала заморачиваться
ну ИМХО


у меня уже ломка по весам
прям не знаю
купить себе самой простенькие до 1тыс
или уж подождать ДР и ждать в подарок какие то более интересные)
Enotya
Цитата(Октябринка @ 10.9.2017, 17:37) *
В идеале 16/8. У меня пока получается 13-14 перерыв между приемами пищи

это что значит? расскажи поподробнее
углеводная твоя диета дала результаты?

я как обычно,выхи,гуляния,жрала все подряд,мужу еще рыбу привезли из командировки,так что и пиво было diablo.gif
Цветочек
мда)

я тоже как обычно-АРБУЗ - реально ОДНа практически умяла да еще и на ночь))и много яблок
но свои дачные такие вкусные** ((я не могу((
Pamel
Цитата
я тоже как обычно-АРБУЗ - реально ОДНа практически умяла да еще и на ночь))и много яблок

Цветочек, buddies.gif Я даже не пытаюсь с этим бороться... У меня как у Винни Пуха - еще чуть-чуть и еще чуть-чуть, пока, увы, совсем ничего не осталось... mrgreen.gif
Октябринка
Цитата
Октябринка, без масла, а зачем оно там?

Будущая жена, некоторые зажарку делают для перцев на масле.
Цитата
углеводная твоя диета дала результаты?

Enotya, да, придерживаюсь ее. Результаты есть, несмотря на то, что я нарушала, но в первый раз спустя 10 лет увидела на весах 52. А так 53 вес держится. И ем я неограниченно фрукты, крупы, хлеб.

Цитата
это что значит? расскажи поподробнее

Это интервальное голодание, когда ты 8 часов ешь, а 16 нет, чай-кофе можно. Промежуток без еды можно ставить какой удобно. Например с 21 до 13.
Т к я давно на завтрак ем только фрукты, то мне было легко убрать завтрак и сразу обедать. Утром я выпиваю чашку кофе. И реально голод у меня просыпается только к 13 часам. До этого времени чувствую себя отлично и спорт у меня как раз утром.
Цветочек
Девочки как есть гречку на завтрак ?

Чтобы и зерно и по утреннему
И без сахара....

Нашла вот рецепт с яблоками и бананом...
Пантера
Октябринка, а есть ссылка на что то научное по этой теме? Мой тип питания. Заинтересовало.
Будущая жена
Цветочек, мне еще мужа худеть после Греции, так что я не расслабляюсь с блюдами и подсчетами.
Сидит сейчас и ест мой прекрасный перец с белым хлебом. Славабогу, у меня в холодильнике не водится майонезик, у него, окаянного, поднялась бы рука добавить.


Октябринка, я зажарку никогда не делала ни для чего. Даже не из принципов ПП. Мне ЛЕНЬ. И сковородку еще мыть, тоже ЛЕНЬ. Все сырое сыплю, в суп, в мясо, в фарш. Все едят, никто не жалуется.
Цветочек
Цитата(Будущая жена @ 11.9.2017, 18:15) *

Цветочек, мне еще мужа худеть после Греции, так что я не расслабляюсь с блюдами и подсчетами.
Сидит сейчас и ест мой прекрасный перец с белым хлебом. Славабогу, у меня в холодильнике не водится майонезик, у него, окаянного, поднялась бы рука добавить.
Октябринка, я зажарку никогда не делала ни для чего. Даже не из принципов ПП. Мне ЛЕНЬ. И сковородку еще мыть, тоже ЛЕНЬ. Все сырое сыплю, в суп, в мясо, в фарш. Все едят, никто не жалуется.

тоже из лени не ем всяких ПП вкусняшек и пр
когда я одна взрослая в семье то ем только все на пару и я и дети))
тк все остальное лень)!)!)
titka
Не давать вам еду, то за месяц исхудаете. Корку хлеба и чашку воды давать только каждый день.
Будущая жена
Цветочек, из вкусняшек у меня рулеты из лаваша, хлебцы с медом, сыр!!! и детские пюрешки))))
Вчера правда сожрала на прогулке воттакенное итальянское мороженое. Люблю я его. Но я прошла пешком километров 8, так что простила себе этот грех.
Ольга Белова
Будущая жена, Кать, а с чем рулеты делаешь?

Я для себя нашла вкусный способ готовить яйца - помидор, фиолетовый лук, перец тушу на сковороде, потом на овощи выливаю яйцо целиком (как глазунью) и накрываю крышкой на 5мин - и готово)
Будущая жена
Ольга Белова, с чем попало. С творогом, с фруктами, рикоттой, с медом, это по-отдельнтсти или в комбинациях, с паштетом муж себе лепит(если сделаю домашний паштет, тоже попробую)
Я стала много есть белка, почти по часто по 1,5-2 гр на кг. Чем это грозит?
Цветочек
Цитата(Будущая жена @ 12.9.2017, 17:12) *

Ольга Белова, с чем попало. С творогом, с фруктами, рикоттой, с медом, это по-отдельнтсти или в комбинациях, с паштетом муж себе лепит(если сделаю домашний паштет, тоже попробую)
Я стала много есть белка, почти по часто по 1,5-2 гр на кг. Чем это грозит?
это не много, это нормально!
ничем не грозит!
Будущая жена
Цветочек, да? А откуда в моей голове 1 г белка, 1 г жира и 4 г углеводов?

Цветочек
Цитата(Будущая жена @ 13.9.2017, 11:13) *

Цветочек, да? А откуда в моей голове 1 г белка, 1 г жира и 4 г углеводов?

у меня бумажка перед глазами
записано как 1.5-2/1/2-3 угля)
но это на похудении

так что тебе на подержании можно уж точно
Будущая жена
Цветочек, отличные новости
Цветочек
Цитата(Будущая жена @ 13.9.2017, 12:17) *

Цветочек, отличные новости

16.gif


девочки че я не так делаю?
с апреля и никак. джинсы так и туго сидят, не прям ужас ужас но туго, хотя наверное ну чутка свободнее.
а хочется перелезть в след размер (джинс)
веса правда не знаю
мышцы на ногах наросли кмк...

но чет нет никакой динамики...*(

начну опять фетсикрит что ли, и ждать тренажера в подарок...

между тем меня уговорили нескок знакомых взять под контроль их питание -создали чатик- помогаю..-)
но сама вот не справляюсь как то оч хаотично все

хочется прям меню что ли
Будущая жена
Цветочек, ты вроде 26 джинсы уже купила. Куда меньше-то?
А я вчера купила шорты с высокой посадкой и неприлично короткие. И да, мне не позорно их надеть. Купила в отпуск, конечно))) я женщина порядочная))) так здорово.
Цветочек
Цитата(Будущая жена @ 13.9.2017, 12:57) *

Цветочек, ты вроде 26 джинсы уже купила. Куда меньше-то?
А я вчера купила шорты с высокой посадкой и неприлично короткие. И да, мне не позорно их надеть. Купила в отпуск, конечно))) я женщина порядочная))) так здорово.

слушай ну они какие то не такие в плане размерности!!!
реально!

а ты звезда и я оч оч оч за тебя РАДА!
всем бы такую целеустремленость!!!
Октябринка
Пантера, научного не найду, но те, кто писал об этом называли какие-то статьи и тп. По поиску Intermittent Fasting я думаю что-то можно найти.

Цветочек, раз с апреля вес стоит, то на плато и не спишешь. Тут только или питание менять или тренировки добавить. Неделю потерпеть (только строго) и думаю будут результаты.
У меня тоже с апреля где-то стоит вес, но меня устраивает все пока, поэтому в еде нарушаю , а спорт строго.

У меня в планах за зиму не набрать ничего. Но думаю это будет очень сложно.
Цветочек
Цитата(Октябринка @ 13.9.2017, 13:50) *

Пантера, научного не найду, но те, кто писал об этом называли какие-то статьи и тп. По поиску Intermittent Fasting я думаю что-то можно найти.

Цветочек, раз с апреля вес стоит, то на плато и не спишешь. Тут только или питание менять или тренировки добавить. Неделю потерпеть (только строго) и думаю будут результаты.
У меня тоже с апреля где-то стоит вес, но меня устраивает все пока, поэтому в еде нарушаю , а спорт строго.

У меня в планах за зиму не набрать ничего. Но думаю это будет очень сложно.

типа слишком долго?
слуш ну по весу не знаю, а по вещам вот стоит(
но скажем так трансформация тела кмк есть
те в апреле я все таки была дохлая селедка больше а щас больше мышч массы все же

почему про зиму так думаешь?
Enotya
Цитата(Октябринка @ 13.9.2017, 13:50) *
но меня устраивает все пока, поэтому в еде нарушаю , а спорт строго.

вот и я так,тока вес мну не устраивает diablo.gif но я никак зашить рот не могу,вчера вместо ужина пила с мужем пиво с чипсами diablo.gif diablo.gif diablo.gif diablo.gif
Будущая жена
Цветочек, ты меня захвалила))) хотя мне тут до многих далекооооо.
Цветочек
Цитата(Будущая жена @ 13.9.2017, 15:19) *

Цветочек, ты меня захвалила))) хотя мне тут до многих далекооооо.

а при чем тут многие? ты пришла с целью и ушла с результатом
и все со сроками!

это не многие могут ни разу!
Камня
Цветочек,
Цитата
между тем меня уговорили нескок знакомых взять под контроль их питание -создали чатик- помогаю..-)
но сама вот не справляюсь как то оч хаотично все


кто бы меня взял на поруки так)
а то я сегодня поругалась с ребенком крупно и было желание пойти сожрать морковный тортик в старбаксе. ((



Будущая жена,
Катя- ты реально молодец!
Будущая жена
А я напекла овсяноблиныыы. Мне на молочке выдали кисломолочной агуши, которую Ксю жрать не стала. И я попробовала испечь из нее и овсяной муки (из серии "кушайте, угощайтесь, все равно выбрасывать")))
Короче, есть это вполне можно. Но печь - сущее наказание. К сковороде прилипает, трескается. Мои блинчики традиционные такие лапочки по сравнению с этим sad.gif неужели обычные блины сильно калорийней и прям вредные? Не верю и масленицу отмечу классическими и со сметанкой.
Цветочек
Цитата(Камня @ 13.9.2017, 17:18) *

Цветочек,
кто бы меня взял на поруки так)
а то я сегодня поругалась с ребенком крупно и было желание пойти сожрать морковный тортик в старбаксе. ((


пиши мне

Цитата(Будущая жена @ 13.9.2017, 18:42) *

А я напекла овсяноблиныыы. Мне на молочке выдали кисломолочной агуши, которую Ксю жрать не стала. И я попробовала испечь из нее и овсяной муки (из серии "кушайте, угощайтесь, все равно выбрасывать")))
Короче, есть это вполне можно. Но печь - сущее наказание. К сковороде прилипает, трескается. Мои блинчики традиционные такие лапочки по сравнению с этим sad.gif неужели обычные блины сильно калорийней и прям вредные? Не верю и масленицу отмечу классическими и со сметанкой.

неее, масленица святое
хотя я в этом году не ела))
Пантера
Цитата(Цветочек @ 13.9.2017, 19:18) *

пиши мне




Понимаю непопулярность вопроса) но что ты рекомендуешт тем , кто "не против выпить". Запрещаешь?

Вопрос не шутка. Правда, интересно. Потому что актуально. Мы давно живём в европейской манере - приходишь с работы и вино тут как тут. Пыталась убрать - грустно(
Цветочек
Цитата(Пантера @ 13.9.2017, 21:19) *

Понимаю непопулярность вопроса) но что ты рекомендуешт тем , кто "не против выпить". Запрещаешь?

Вопрос не шутка. Правда, интересно. Потому что актуально. Мы давно живём в европейской манере - приходишь с работы и вино тут как тут. Пыталась убрать - грустно(

Теи кто умеет выпить 1 бокал хорошего вина и этим ограничится и не имеет супер проблем с весом - ничего

Если больше и/ или каждый день то ту маЧ имхо
А так скажем в пятницу почему нет?)
Но в целом я естественно против )))) но если умеренно и без проблем то ради бога
Хорошее вино в нужных количествах даже полезно!!!



Я кстати вспомнила что ела блины!!!
Ела ела -) фух)
Будущая жена
Цветочек, есть у меня хороший бокал под хорошее вино... Скорее бы настала та пятница, когда я смогу уже побыть с энтим бокалом как следует.
Кстати, я тут считала, 2 бокала брюта по калориям отлично можно вписать в рацион.

Ась, а кулич тоже святое?)))) Я просто смотрю, на каждый месяц хоть одно что-то "святое" да выпадает. Лично у меня.
Цветочек
Цитата(Будущая жена @ 14.9.2017, 0:29) *

Цветочек, есть у меня хороший бокал под хорошее вино... Скорее бы настала та пятница, когда я смогу уже побыть с энтим бокалом как следует.
Кстати, я тут считала, 2 бокала брюта по калориям отлично можно вписать в рацион.

Ась, а кулич тоже святое?)))) Я просто смотрю, на каждый месяц хоть одно что-то "святое" да выпадает. Лично у меня.

Да я постилась в этом году в первый раз и естественно кулич было дело святое-)
Вопрос лишь количества
Кать конечно - 1-2 бокала вписать реально и вреда не будет
Но не еври Дей и по полбутылки и больше

Научи меня вои этой умеренности
Будущая жена
Цветочек, в смысле тебя научить умеренности? Ты разве пьешь каждый день полбутылки?))))
Цветочек
Цитата(Будущая жена @ 14.9.2017, 8:10) *

Цветочек, в смысле тебя научить умеренности? Ты разве пьешь каждый день полбутылки?))))

нет buddies.gif
в смысле чтобы вообще ЕСТЬ умеренно
у меня проблемы не с качеством еды а количеством)
Будущая жена
Цитата(Цветочек @ 14.9.2017, 8:48) *

нет buddies.gif
в смысле чтобы вообще ЕСТЬ умеренно
у меня проблемы не с качеством еды а количеством)

У меня тоже. Если поставить блюдо с персиками, буду ходить и жевать как корова, пока не кончатся. Поставить, может, таз огурцов на видное место... И прям тянет поесть вечером, но это еще потому что вечером я относительно свободна, и в кайф, конечно, выпить кофе (жаль на ночь шоколада нельзя diablo.gif ) спокойно

Ася!! Ты мостик с блином делаешь? Как оно? Я смотрю, на них акция в спортмастере, а я как раз туда собиралась за сланцами.
Цветочек
Цитата(Будущая жена @ 14.9.2017, 9:36) *

У меня тоже. Если поставить блюдо с персиками, буду ходить и жевать как корова, пока не кончатся. Поставить, может, таз огурцов на видное место... И прям тянет поесть вечером, но это еще потому что вечером я относительно свободна, и в кайф, конечно, выпить кофе (жаль на ночь шоколада нельзя diablo.gif ) спокойно

Ася!! Ты мостик с блином делаешь? Как оно? Я смотрю, на них акция в спортмастере, а я как раз туда собиралась за сланцами.

вот ты меня понимаешь!)!)
кто не может без булки а я не могу без ведра яблок когда их много дома)
сложно короче))

да делаю! мне оч нравится это упражнение. простое но эффеективное
5 кг вообще не тяжело-хорошо что девочки тогда посоветовали не брать меньше
но я тебя и вешу больше и вообще сама по себе больше

я начала с колесиком для пресса заниматься
пока конечно с БОльшим трудом и еле еле)
а тебе в плане вечера надо найти другой релакс. типа шиповника выпить с книжечкой или чай с мятой


Девочки нужен Совет

я купила гречку. Ядрицу. -вроде ж ок?

но там написано БЫСТРОРАЗВАРИВАЕМАЯ

плохо?


Изображение
Октябринка
Цитата
типа слишком долго?

Цветочек, ну да, мне кажется плато ну месяц максимум. А может это и есть твой вес идеальный.
Судя по фоткам так и есть! Куда еще худеть smile.gif)) результат конечно супер!!!!
Надо тоже найти что-то старое и такой коллаж сделать для мотивации себе.

Цитата
почему про зиму так думаешь?

Зимой меньше движения, вот вес и растет. Или, как вариант, за питанием надо строго следить, а зимой как-то это сложно.

Цитата
вот и я так,тока вес мну не устраивает

Enotya, у тебя ж вроде как у меня рост? 164 где-то? Какой ты хочешь вес? Я минимум была 52, но это было недолго, потом к 53-54 вернулась.


Цитата
я начала с колесиком для пресса заниматься

Цветочек, у тебя самое простое колесо или крутое какое-то? Тоже хочу, но не понимаю есть разница в зависимости от цены или можно самое простое купить.

А я на пресс нашла тренировку Шона Ти из серии Т25.
25 минут и пресс полностью прорабатывается. И самое главное не скучно. Поэтому урезала свои силовые немного и внесла эту. Так что советую для разнообразия кому на пресс надо.



Будущая жена
Октябринка, о, мне интересно, спасибо.
Цветочек, тебе, кажется, хватит худеть. Результат ошеломляющий, конечно. Но вовремя остановиться тоже надо)))
Про гречку не знаю, я так не заморачиваюсь.
Скажи лучше, какую муку боль-мень приличную можно использовать для выпечки?


Что за??? Я посчитала ккал для блинов с овсяной мукой и с пшеничной. Так с пшеничной меньше получилось. Нафига все едят эти невозможные овсяноблины?!?!?!
Enotya
Цитата(Октябринка @ 14.9.2017, 14:13) *

Enotya, у тебя ж вроде как у меня рост? 164 где-то? Какой ты хочешь вес? Я минимум была 52, но это было недолго, потом к 53-54 вернулась.
А я на пресс нашла тренировку Шона Ти из серии Т25.

у мну 165,мой минимум 49кг был до 1 ре,его и хочу((((
шона давно советовали,а я все с джилл никак не закончу,завтра последний день абия,потом руки-спину и наверна шона возьму smile.gif

Ася,это за какой период времени такой результат? сказать,что супер-это не сказать ниче! clapping.gif
Цветочек
Цитата(Октябринка @ 14.9.2017, 14:13) *

Цветочек, ну да, мне кажется плато ну месяц максимум. А может это и есть твой вес идеальный.
Судя по фоткам так и есть! Куда еще худеть smile.gif)) результат конечно супер!!!!
Надо тоже найти что-то старое и такой коллаж сделать для мотивации себе.
Зимой меньше движения, вот вес и растет. Или, как вариант, за питанием надо строго следить, а зимой как-то это сложно.
Enotya, у тебя ж вроде как у меня рост? 164 где-то? Какой ты хочешь вес? Я минимум была 52, но это было недолго, потом к 53-54 вернулась.
Цветочек, у тебя самое простое колесо или крутое какое-то? Тоже хочу, но не понимаю есть разница в зависимости от цены или можно самое простое купить.

А я на пресс нашла тренировку Шона Ти из серии Т25.
25 минут и пресс полностью прорабатывается. И самое главное не скучно. Поэтому урезала свои силовые немного и внесла эту. Так что советую для разнообразия кому на пресс надо.

у меня еще ОГромный живот! на фото за свободной рубашкой не видно((

колесо самое простое, двойное но из декатлона, дешевское
на пресс гляну ШОНА но все таки мне кажется мне такое не поможет тк прокачается внутри а снаружи все равно будет комок sad.gif

Цитата(Будущая жена @ 14.9.2017, 15:02) *

Октябринка, о, мне интересно, спасибо.
Цветочек, тебе, кажется, хватит худеть. Результат ошеломляющий, конечно. Но вовремя остановиться тоже надо)))
Про гречку не знаю, я так не заморачиваюсь.
Скажи лучше, какую муку боль-мень приличную можно использовать для выпечки?
Что за??? Я посчитала ккал для блинов с овсяной мукой и с пшеничной. Так с пшеничной меньше получилось. Нафига все едят эти невозможные овсяноблины?!?!?!

я уже не худею, я хочу МЕСТО добить-середину!
мука овсяновая, рисовая вроде ППШная но это ж тоже мука тк никто не говорит что она меньше ккал, просто она менее обработанная как я понимаю
я бы брала просто цельнозерновую и все

я освяноблины делаю прям из ОВСЯНКИ те геркулеса. не перемалывая


Цитата(Enotya @ 14.9.2017, 15:13) *

у мну 165,мой минимум 49кг был до 1 ре,его и хочу((((
шона давно советовали,а я все с джилл никак не закончу,завтра последний день абия,потом руки-спину и наверна шона возьму smile.gif

Ася,это за какой период времени такой результат? сказать,что супер-это не сказать ниче! clapping.gif

на год где то, может чуть чуть больше......

поговорите со мной про пресс
все равно комок...конечно меньше но комок..

Будущая жена
Цветочек, ясно. Буду тогда просто блинчики делать.
sergeypotopa
хочу похудеть, не могу выбрать какая диета лучше подходит, подскажите
Будущая жена
Цитата(sergeypotopa @ 14.9.2017, 18:24) *

хочу похудеть, не могу выбрать какая диета лучше подходит, подскажите

Женщина, тут закрытый клуб, проходите себе мимо.
катеринка-smile
Цветочек, Ася, результат офигенный
Просто два разных человека
А живот, может у тебя кожа лишняя на нем?


Пантера
Цветочек, глядя на фото справа хотется тебя подкормить🙈 У тебя точно калорийность норм у еды? Выглядишь очень худенькой - 62 кг бы никогда не дала по этому фото, больше на 52 выглядишь.
Цветочек
Цитата(Будущая жена @ 14.9.2017, 18:46) *

Женщина, тут закрытый клуб, проходите себе мимо.

Катерина
mrgreen.gif

Цитата(катеринка-smile @ 14.9.2017, 21:09) *

Цветочек, Ася, результат офигенный
Просто два разных человека
А живот, может у тебя кожа лишняя на нем?

Нет чистый жир честное слово

Цитата(Пантера @ 14.9.2017, 21:57) *

Цветочек, глядя на фото справа хотется тебя подкормить�� У тебя точно калорийность норм у еды? Выглядишь очень худенькой - 62 кг бы никогда не дала по этому фото, больше на 52 выглядишь.

Честное слово 62. Хотя весов нет последнее время но я не похудела точно
Это лифт хороший!!! Освещение
Я в выхи с друзьями еду отдыхать- попрошу меня снять нормально)
Но точно я не дриЩ!))))жуткий живот прям

Есть фото в трусах!) ну и топе


Не ....тут я его так втягиваю но думаю суть ясна...он как бы толстый ....даже когда в ванне сижу аж вываливается




Фото завтра попрошу убрать естественно
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.